3D CPU 구조상 적은 부하에도 열배출 느림 즉 열전달율이 낮아 온도가 높기 때문에 cpu쿨러가 계속 높은 온도의 cpu히트스프레더를 식혀야 되니 뜨거운 공기가 계속 나오는 거죠. 이해 되죠? 그리고 사악도인님 한테 댓글 단건데 님은 공랭공기가 뜨겁단 댓글 뭔상관이에요
@n7불 열 배출이 느리면 더 오래 뜨거운 바람이 나올 순 있으나 총 열량이랑은 관계없습니다.
열 배출이 빠르면 순간적으로 뜨거운 바람이 나와도 금방 식는거고
열 배출이 느리면 순간적으론 뜨거운 바람이 안나와도 오래 뜨거운바람이 나오는게 말이되겠습니다만,,,
결국 총 열은 동일합니다. 이건 오로지 전기소모량이랑만 관계 있고요.
열 배출이 느리면 오히려 뜨거운 바람보다는 미지근한 바람이 더 오래 나와야죠.
님 말을 해석하면 '열 배출이 늦어지면 더 많은 열(에너지)이 나온다'라고 하시는겁니다. 에너지 보존법칙을 위배하는겁니다.
그리고 그 3D 구조라서 열 배출이 안된다고 하면 AMD는 인텔보다 성능이 엄청 떨어져야할텐데 현실은 공랭 AMD가 수냉 인텔보다 성능이 훨씬 잘나와요. 막말로 r7 i7 비교는 불가급에 게임에 한정하면 i9까지 따이는 마당에,,, 것도 이번 성능 절하 패치 이전에요.
7000번대 3D의 최대 장점이 공랭으로도 충분한 성능이 나온다였고, 수랭으로 바꿀 이유가 없단것도 님이 말한 방열과 관계 없이 발열량 자체가 높지 않아서 공랭으로도 충분하기 때문입니다. 그걸 어떻게 아느냐면 전력소모량만 봐도 알 수 있는거고요. CPU 전력소모량이 높다 = 발열량이 높다는 상식이잖아요.
님 말대로 같은 전력소모에서 3D구조라고 쳐도 총 열량은 동일합니다. 더 오래 후끈한 바람이 나올 순 있으나 총 에너지량은 보존되고 그걸 에너지보존법칙이라고 합니다.
님 비유로 하자면 알몸으로 선풍기 쐬든 패딩입고 선풍기 쐬든 총 에너지량은 소모한 칼로리랑 동일합니다. 우리가 느끼기에 더 시원하냐 아니냐의 차이일뿐,,, 그나마 땀을 더 내야하니 그 부분에서 칼로리 소모량이 달라질 수 있으나 극히 미미해서 의미가 없어요. 예전에 땀복 입고 운동하면 살이 더 잘빠진다라고 했던 헛소리랑 같은겁니다.
애초에 인텔과 AMD는 전력소모량이 다릅니다.
당연히 전력소모가 많은 쪽의 열량이 더 높은건 상식이에요.
간단히 말해서 발열량은 전력소모량에 비례합니다.
방열량은 그 열을 같은시간에 더 많이 배출 할 수 있는지 여부입니다.
예를 들어서 동일한 전력소모량 100W를 가진 2개의 CPU A B가 있습니다.
A는 방열량이 높아서 1분만에 식지만
B는 방열량이 낮아서 2분이 지나야 식습니다.
이 경우도 전체 열에너지는 동일해야합니다. 이걸 '에너지 보존법칙'이라고 하는거고요.
막말로 14700k가 TDP 125W, 7800X3D가 120W인데 이 둘을 같은 환경에서 구동한다면 당연히 14700k에서 나오는 공기가 더 뜨겁습니다. 실 환경에서 14700k는 7800x3D보다 전력을 더 먹기 떄문에 당연히 더 뜨거워지죠.
외부의 저항이나 마찰력이 작용하지 않으면 운동하는 물체가 가진 역학적 에너지는 항상 일정하게 보존된다. 인데 외부의 저항 마찰력등 즉 방안 공기흐름 케이스 공기흐름 cpu 방열판의 면적 이런걸 1도 고려하지 않고 그냥 에너지 보존 법칙이 그래!?
-> 이거부터가 넌센스. 님이 말하는건 뉴턴의 3법칙 중 관성의 법칙에 대한 말이지 에너지보존법칙과는 좀 다릅니다.
에너지보존법칙은 단순 역학에너지가 아닌 '에너지가 다른 에너지로 변환될때 총 에너지의 양은 동일하다'입니다. CPU의 연산은 전기로 작동하고, 이 에너지는 열 에너지로 변환되는데, 당연히 전기를 더 먹는 애가 열 에너지를 더 많이 만든다. 이건 상식인데요,,,
1000w 히터를 1시간 트는 거랑 500w 히터를 2시간 트는거랑 총발열량은 같겠죠
그것은 그 발열이 1도 사라지지 않는 환경에서 같은거죠.
외부 온도 공기흐름 창문을 열고 있냐 닫고 있냐 공기 온도가 같나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
-> 이걸 아시는 분이 위에걸 이해 못하시나요? 인텔은 1000W 히터, AMD는 500W 히터이고 동일하게 1시간씩 쓰면 어느쪽이 더 뜨거울까요?
시스템팬 후면팬 한개 있는 미니케이스와 시스템팬 7개 달린 빅타워랑 케이스 후면 팬에 손대면 뭐가 더 뜨거움?
-> 동일 가정하에 전자가 더 뜨겁겠지만, 현실은 전자는 35W TDP를 가진 울트라북 시스템이고 후자는 100W가 넘는 게이밍노트북 시스템이라면 당연히 후자가 더 뜨겁습니다. 이게 에너지 보존법칙이에요.
보온병에 60도 물 넣은거랑 안넣은거 시간 지나고 둘 물온도 같음?
-> 이건 단열로서 방열과는 관계가 있는것도 아닌데다가 둘의 방열성능이 그렇게 차이가 크지도 않고, 무엇보다 한쪽은 100도의 끊는 물이고 한쪽은 60도라는 큰 차이가 있습니다. 예를 들자면 알몸 vs 반팔티 정도인데, 알몸인 사람은 스쿼트 조지고 있고, 한쪽은 TV보고 있다면 어디가 더 더울거 같으세요?
자꾸 방열에 집착하시는데 방열 잘되는 인텔은 수냉쿨러 가져다가 박아도 AMD보다 뜨겁고 성능도 안나온다는게 현재의 정설입니다. 왜냐하면 인텔은 전기를 더 먹거든요.
에너지 보존법칙도 잘못 알고,,, 난독에,,, 이해도 못하는거 봐선 국평오가 맞네요.
그리고 CPU-Z에 찍힌 온도는 전력소모량과 아에 관계 없이 둘의 센싱방법이 다릅니다. 그래서 표면온도 측정하면 AMD쪽이 더 적게 나오고요. 1회가 아닌 수시간동안 동일한 작업량을 돌려서 방열성능과 무관하게 모두 열이 표면에 전달된 후 테스트해도 결과는 같게 AMD가 더 낮게 나옵니다. 이유는 전기를 더 적게 먹거든요.
님이 말한 에너지 모두를 통합해서 에너지보존법칙이라고 합니다. A에너지가 B로 전활될 떄 그 총량은 유지된다. 전기에너지가 CPU 동작으로 인해 열 에너지로 전환된다. 이건 아시죠? 그럼 전기를 더 적게 먹게 하면 발열이 줄어든다. OK? 그래서 7800x3d는 오버클럭쪽을 낮춰서 전기를 적게 먹게 했다 OK?
그럼 뭐다? 발열이 줄어든다. 이러면 방열이고 자시고 아에 에너지가 적게 생성되서 문제 없음.
그럼에도 성능은 i7을 발라버리고, 공랭으로도 충분한 성능이 나온거.
그리고 방열이 딸린다고 해도 결국은 CPU 밖으로 나갑니다. 3D구조가 뭐 단열재라도 둘러서 내부에 열을 수십시간씩 붙잡아두는것도 아니잖아요? 그렇다 쳐도 언젠가는 나갈테지만.
님 말대로 방열이 문제가 될려면 이걸로 인해서 성능이 안나와야하는데,,, 그것도 아니잖아요? 나오는 열기는 전기를 적게 먹는 만큼 적어지고. OK?
65w 만큼 에너지를 사용하는데 열에너지 총합이 같다고 하더라도 열전달율이 낮음에 대한 이해를 1도 못하는데 무슨 말이 필요함? 진짜 열 손실이 1도 없는 환경에서 온도를 측정해야 하지만 작성자 처럼 "컴퓨터 뒤에서 뜨거운 공기가 나와요" 라는 이유를 설명하기 위해선 사실상 불가능하기 때문에 아무 의미없는 에너지보존법칙이라는거죠. 그냥 단순 무식하게 에너지가 전환되도 두에너지 총량은 같다 그러니 사실은온도가 낮은거다 ? 이걸로 설명이 가능한게 아니라는걸 이해못함?
경쟁사 대비 성능에 비하면 발열이 많은 cpu는 아닌데 그래도 절대적인 전력소모량은 최대 200w 좀 못 미치게 나올 수 있습니다. 게다가 amd가 코어면적이 경쟁사 대비 적다보니 히트스프레더를 써도 열 발산이 어려워서 코어온도는 다소 높게 나올 수 있으며 특히 3d v캐시모델은 캐시 메모리가 코어를 덮는 구조라 열 발산이 더 어렵기도 합니다.
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일단 전력소모량이 발열량이라는것을 알아야 합니다.
온도는 발열량에 비례하기는 합니다만 쿨러에 따라서 달라질수 있는 부분이라 " 전력소모량 = 온도 "라고 단순하게 보면 안됩니다.
여튼 7800X3D의 풀로드 전력소모량이 80W 수준입니다.인텔처럼 수백W 잡아 먹는 굇수같은 제품이 아닌데 이상하군요.
모니터링 프로그램으로 CPU와 GPU의 전력사용량을 확인해보세요.
유튜브영상 돌려놨는데....
어찌 될지 ㅡㅡㅋ
제가 아는 데이터값과 괴리가 좀 심하게 나네요.
https://www.amd.com/ko/products/processors/desktops/ryzen/7000-series/amd-ryzen-7-7800x3d.html
Amd에서 밝히는 디폴트 tdp값이 120w입니다.
신성조님 자료에 따르면 벤치마크 툴 등 돌렸을시 178w까지 소비할 수 있다고 밝히구요.
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/23.html
신성조님의 전력측정값이 어떤걸 기준으로 해놨는지 알수는 없습니다만 7800X3D는 위 링크뿐만 아니라 국내 리뷰를 찾아보더라도 CPU만의 전력소모량(CPU Only)은 피크치가 80W 정도라는걸 알 수 있을껍니다.
@사악도인
제가 링크걸어놓은 건 신성조님 자료뿐만 아니라 amd spec sheet도 같이 링크 걸어놨습니다.
제조사가 밝히는 디폴트 tdp가 120w이고 pbo 등 오버클럭시 이보다 더 높을 수도 있다는 의미인데 풀로드 전력이 이보다 적은 80w 설명은 제 상식으론 잘 이해가 안가는군요.
@일단지르자
TDP가 실제 전력소모량과 괴리가 있다는건 알고 있을테니 제가 설명할꺼리도 아닐뿐더라 제가 80W라고 설명한게 아니고 벤치의 결과값이 그렇다는겁니다.
제가 80W라고 하는걸 볼게 아니고 유명한 리뷰 커뮤니티에 나온 결과값을 보세요.
그리고 3D 모델이 아니라면 전력제한을 풀거나 오버라도 할수 있는데 3D 모델은 그런것도 안되는건 더 잘 아실테고요.
@일단지르자
https://img2.quasarzone.com/editor/2023/04/06/c5572429ba2979608512cce720f77e62.png
위 링크는 퀘이사존의 리뷰인데 TDP가 더 낮은 7700X가 게임은 물론이거니와 블렌더는 훨씬 높은 전력소모량을 보이고 있다는걸 알수 있을껍니다.
퀘이사존의 리뷰가 단순하게 보기 좋아서 가져왔을뿐 다른 리뷰에서도 똑같은 결과값을 볼수 있습니다.
@사악도인 5000번대와 달리 7000번대 3d 모델은 pbo는 적용 가능하도록 바뀐 것으로 알고 있습니다. 그것 때문에 5000번대보다 소비전력 및 발열이 다소 높게 나오는 걸로 알고있구요.
@일단지르자
7800X3D는 PBO2(커브옵티마이저)로 언더볼팅하는거 말고는 PBO라고 할만한게 없는것으로 알고 있습니다.
여튼 3D 모델이 아닌 일반 모델들은 전력소모량이 높게 나오는게 맞는데 7800X3D는 전력소모량이 낮다는게 여러 리뷰를 통해 입증이 됐다는겁니다.
https://namu.wiki/w/TDP
TDP가 전력소모량이랑 같은 의미는 아닙니다.
그리고 TDP는 인텔기준으로 설명을 하면 기본클럭(Base clock)으로 돌아갔을때 풀로드 전력소모량정도 됩니다.
약간의 등락정도는 있을수 있는데 대충 그렇습니다.
그런데 인텔의 CPU가 TDP보다 전력소모량이 훨씬 높은건 Base clock은 개나줘버리고 훨씬 높은 클럭에서 작동하기 때문입니다.
메인보드 제조사들도 자신의 메인보드에서 더 나은 성능이 나온다는것을 어필하기 위해서 PL2값(전력과 유지시간)을 지키지 않고 무자비하게 풀어 놓는것도 한 몫 거들고 있고요.
열전달율이 낮기 때문에 소모전력이 적다고 하더라고 온도가 높은겁니다.
온도 내린다고 뚜따 하고 그러죠? 열전달율을 높이기 위해서 하는겁니다.
그리고 열전단율이 낮기 때문에 공냉에서 수냉으로 바꾼다고 하더라도 일반 cpu처럼 큰 효과를 보기 힘들어서 주로 공냉을 많이 쓰는 이유기도 하죠.
공랭 공기가 뜨겁단건데 이거랑 뭔상관이에요
@mr추모 그래서 뜨거운 겁니다.
3D CPU 구조상 적은 부하에도 열배출 느림 즉 열전달율이 낮아 온도가 높기 때문에 cpu쿨러가 계속 높은 온도의 cpu히트스프레더를 식혀야 되니 뜨거운 공기가 계속 나오는 거죠. 이해 되죠? 그리고 사악도인님 한테 댓글 단건데 님은 공랭공기가 뜨겁단 댓글 뭔상관이에요
@n7불 열 배출이 느리면 더 오래 뜨거운 바람이 나올 순 있으나 총 열량이랑은 관계없습니다.
열 배출이 빠르면 순간적으로 뜨거운 바람이 나와도 금방 식는거고
열 배출이 느리면 순간적으론 뜨거운 바람이 안나와도 오래 뜨거운바람이 나오는게 말이되겠습니다만,,,
결국 총 열은 동일합니다. 이건 오로지 전기소모량이랑만 관계 있고요.
열 배출이 느리면 오히려 뜨거운 바람보다는 미지근한 바람이 더 오래 나와야죠.
님 말을 해석하면 '열 배출이 늦어지면 더 많은 열(에너지)이 나온다'라고 하시는겁니다. 에너지 보존법칙을 위배하는겁니다.
그리고 그 3D 구조라서 열 배출이 안된다고 하면 AMD는 인텔보다 성능이 엄청 떨어져야할텐데 현실은 공랭 AMD가 수냉 인텔보다 성능이 훨씬 잘나와요. 막말로 r7 i7 비교는 불가급에 게임에 한정하면 i9까지 따이는 마당에,,, 것도 이번 성능 절하 패치 이전에요.
7000번대 3D의 최대 장점이 공랭으로도 충분한 성능이 나온다였고, 수랭으로 바꿀 이유가 없단것도 님이 말한 방열과 관계 없이 발열량 자체가 높지 않아서 공랭으로도 충분하기 때문입니다. 그걸 어떻게 아느냐면 전력소모량만 봐도 알 수 있는거고요. CPU 전력소모량이 높다 = 발열량이 높다는 상식이잖아요.
단순 전력소모량 = 발열량은 에너지보존법칙에 따라 참입니다.
@mr추모 이해력 보소 ㅋㅋ 더 많은 x 더 높은 o
알몸으로 선풍기 쐬는 거랑 패딩 입고 선풍기 쐬는거 어차피 몸에서 나오는 열은 36.5도니 같다는 소리?
공기흐름 좋은 방안 오픈케이스 환경도 아니고 어차피 배출하는 열은 똑같으니 같은거 아님? 이런 소리를 하는 겁니다.
에너지 보전 법칙 같은 소리하네 ㅋㅋㅋ
열전달이 느리면 계속 달궈지는 히트싱크와 컴퓨터 내부 온도 상승 컴퓨터 주변 온도 상승 방안 공기흐름
이런거 다 무시함?
한겨울에 보일러 틀었는데 창문 닫고 트는거랑 열고 트는거랑 어차피 보일러 온수 온도 같으니 똑같은거임?
@n7불 뭔소리를,,,
님 말대로 같은 전력소모에서 3D구조라고 쳐도 총 열량은 동일합니다. 더 오래 후끈한 바람이 나올 순 있으나 총 에너지량은 보존되고 그걸 에너지보존법칙이라고 합니다.
님 비유로 하자면 알몸으로 선풍기 쐬든 패딩입고 선풍기 쐬든 총 에너지량은 소모한 칼로리랑 동일합니다. 우리가 느끼기에 더 시원하냐 아니냐의 차이일뿐,,, 그나마 땀을 더 내야하니 그 부분에서 칼로리 소모량이 달라질 수 있으나 극히 미미해서 의미가 없어요. 예전에 땀복 입고 운동하면 살이 더 잘빠진다라고 했던 헛소리랑 같은겁니다.
애초에 인텔과 AMD는 전력소모량이 다릅니다.
당연히 전력소모가 많은 쪽의 열량이 더 높은건 상식이에요.
간단히 말해서 발열량은 전력소모량에 비례합니다.
방열량은 그 열을 같은시간에 더 많이 배출 할 수 있는지 여부입니다.
예를 들어서 동일한 전력소모량 100W를 가진 2개의 CPU A B가 있습니다.
A는 방열량이 높아서 1분만에 식지만
B는 방열량이 낮아서 2분이 지나야 식습니다.
이 경우도 전체 열에너지는 동일해야합니다. 이걸 '에너지 보존법칙'이라고 하는거고요.
막말로 14700k가 TDP 125W, 7800X3D가 120W인데 이 둘을 같은 환경에서 구동한다면 당연히 14700k에서 나오는 공기가 더 뜨겁습니다. 실 환경에서 14700k는 7800x3D보다 전력을 더 먹기 떄문에 당연히 더 뜨거워지죠.
저보다 훨씬 잘 알고 더 잘 설명하시는 분들 많네요.
ㄷㄷ 이해력 보소 퀘이사존 저글 저도 본적 있습니다.
쿨러 더 좋은거 쓰면 방온도도 내려가나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
같은 상황이 아니고 님이 좋아하는 에너지 보존 법칙은 뭔지 알고 자꾸 들먹이세요?
답답하네 제 설명 이해하긴함?
에너지 보존 법칙 자체가
외부의 저항이나 마찰력이 작용하지 않으면 운동하는 물체가 가진 역학적 에너지는 항상 일정하게 보존된다. 인데 외부의 저항 마찰력등 즉 방안 공기흐름 케이스 공기흐름 cpu 방열판의 면적 이런걸 1도 고려하지 않고 그냥 에너지 보존 법칙이 그래!?
1000w 히터를 1시간 트는 거랑 500w 히터를 2시간 트는거랑 총발열량은 같겠죠
그것은 그 발열이 1도 사라지지 않는 환경에서 같은거죠.
외부 온도 공기흐름 창문을 열고 있냐 닫고 있냐 공기 온도가 같나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시스템팬 후면팬 한개 있는 미니케이스와 시스템팬 7개 달린 빅타워랑 케이스 후면 팬에 손대면 뭐가 더 뜨거움?
보온병에 60도 물 넣은거랑 안넣은거 시간 지나고 둘 물온도 같음?
퀘이사존에서 쿨러 좋은걸로 바꾸고 cpu온도 내려가면 방온도도 내려가냐에 아니다 댓글들 보고 감명받아서 에너지보존법칙 들먹이며 댓글 쓰는 모습 웃기네요 ㅋㅋ
@n7불 뭔소리를... 인텔이 그만큼 전길 먹어서 더 뜨겁단소리입니다.
전기를 먹으면 당연히 더 뜨겁다. 이건 상식이에요.
방열구조랑 뜨거운바람이랑은 별 연관이 없는데다가 3d구조도 발열이랑은 별 관계없단겁니다.
그리고 제가 올린글은 님이 말한거랑 별로 관계도 없습니다. 벤치상 온도 차이가 나는걸 물어보는데 무슨 쿨러에요?
역시 국평오인가...
@n7불 님 말하는거 부터가 어이가 없는데...
에너지 보존 법칙 자체가
외부의 저항이나 마찰력이 작용하지 않으면 운동하는 물체가 가진 역학적 에너지는 항상 일정하게 보존된다. 인데 외부의 저항 마찰력등 즉 방안 공기흐름 케이스 공기흐름 cpu 방열판의 면적 이런걸 1도 고려하지 않고 그냥 에너지 보존 법칙이 그래!?
-> 이거부터가 넌센스. 님이 말하는건 뉴턴의 3법칙 중 관성의 법칙에 대한 말이지 에너지보존법칙과는 좀 다릅니다.
에너지보존법칙은 단순 역학에너지가 아닌 '에너지가 다른 에너지로 변환될때 총 에너지의 양은 동일하다'입니다. CPU의 연산은 전기로 작동하고, 이 에너지는 열 에너지로 변환되는데, 당연히 전기를 더 먹는 애가 열 에너지를 더 많이 만든다. 이건 상식인데요,,,
1000w 히터를 1시간 트는 거랑 500w 히터를 2시간 트는거랑 총발열량은 같겠죠
그것은 그 발열이 1도 사라지지 않는 환경에서 같은거죠.
외부 온도 공기흐름 창문을 열고 있냐 닫고 있냐 공기 온도가 같나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
-> 이걸 아시는 분이 위에걸 이해 못하시나요? 인텔은 1000W 히터, AMD는 500W 히터이고 동일하게 1시간씩 쓰면 어느쪽이 더 뜨거울까요?
시스템팬 후면팬 한개 있는 미니케이스와 시스템팬 7개 달린 빅타워랑 케이스 후면 팬에 손대면 뭐가 더 뜨거움?
-> 동일 가정하에 전자가 더 뜨겁겠지만, 현실은 전자는 35W TDP를 가진 울트라북 시스템이고 후자는 100W가 넘는 게이밍노트북 시스템이라면 당연히 후자가 더 뜨겁습니다. 이게 에너지 보존법칙이에요.
보온병에 60도 물 넣은거랑 안넣은거 시간 지나고 둘 물온도 같음?
-> 이건 단열로서 방열과는 관계가 있는것도 아닌데다가 둘의 방열성능이 그렇게 차이가 크지도 않고, 무엇보다 한쪽은 100도의 끊는 물이고 한쪽은 60도라는 큰 차이가 있습니다. 예를 들자면 알몸 vs 반팔티 정도인데, 알몸인 사람은 스쿼트 조지고 있고, 한쪽은 TV보고 있다면 어디가 더 더울거 같으세요?
자꾸 방열에 집착하시는데 방열 잘되는 인텔은 수냉쿨러 가져다가 박아도 AMD보다 뜨겁고 성능도 안나온다는게 현재의 정설입니다. 왜냐하면 인텔은 전기를 더 먹거든요.
에너지 보존법칙도 잘못 알고,,, 난독에,,, 이해도 못하는거 봐선 국평오가 맞네요.
그리고 CPU-Z에 찍힌 온도는 전력소모량과 아에 관계 없이 둘의 센싱방법이 다릅니다. 그래서 표면온도 측정하면 AMD쪽이 더 적게 나오고요. 1회가 아닌 수시간동안 동일한 작업량을 돌려서 방열성능과 무관하게 모두 열이 표면에 전달된 후 테스트해도 결과는 같게 AMD가 더 낮게 나옵니다. 이유는 전기를 더 적게 먹거든요.
@mr추모 방열구조랑 뜨거운 바람이랑 연관이 왜 없음? 공냉뜻 모름 ?
3D구조가 발열이랑 왜 관계가 없음? ㄷㄷ
아 컴맹인데 지기 싫어서 발악발악 우겨대는거 재밌네 ㅋㅋ
1. 이걸 아시는 분이 위에걸 이해 못하시나요? 인텔은 1000W 히터, AMD는 500W 히터이고 동일하게 1시간씩 쓰면 어느쪽이 더 뜨거울까요?
-> 왜 갑자기 소비전력이 더 높은 인텔 과 비교함? 소비전력 같은 3D모델과 일반 모델과 비교해야지 ?
그리고 이걸 설명하기 위한 비유가 아니였는데 혼자 뭔 소리함?
2.동일 가정하에 전자가 더 뜨겁겠지만, 현실은 전자는 35W TDP를 가진 울트라북 시스템이고 후자는 100W가 넘는 게이밍노트북 시스템이라면 당연히 후자가 더 뜨겁습니다. 이건 에너지 보존법칙이에요
-> 아니 왜 TDP 차이 나는 걸로 비교함? 그리고 후면 팬 공기는 35W가 더 뜨거울수 있음 열 배출이 안되니깐
3. 이건 단열로서 방열과는 관계가 있는것도 아닌데다가 둘의 방열성능이 그렇게 차이가 크지도 않고, 무엇보다 한쪽은 100도의 끊는 물이고 한쪽은 60도라는 큰 차이가 있습니다.
-> 왜 자꾸 3D 캐시 CPU와 같은 TDP의 NON 3D CPU를 전제하에 말하고 있는데 더 높은 TDP 인텔 CPU라고 비교 하는거지?
4. 방열 잘되는 인텔은 수냉쿨러 가져다가 박아도 AMD보다 뜨겁고 성능도 안나온다는게 현재의 정설입니다. 왜냐하면 인텔은 전기를 더 먹거든요.
-> 인텔 CPU 이야기 1도 안했는데 왜 혼자 북치고 장구침? 내가 AMD가 인텔보다 뜨겁다고 함?
@n7불 방열구조는 그 열을 얼마나 빨리 배출하냐일 뿐,,,
전기 사용량과 열이 관계가 있는겁니다만,,,
간단히 말해서
인텔은 알몸으로 스쿼트 하는데
AMD는 반팔티 입고 티비보고 있으면
누가 더 더울까요?
AMD에 긴팔 입혀도 AMD가 더 시원하겠죠?
우리는 이걸 에너지보전법칙이라고 부릅니다.
모르면 공부를 좀,,,
전기를 먹으면 열을 낸다
컴퓨터에 대해 조금이라도 알면 아는 상식중의 최고의 상식입니다만,,,,
그리고 님이 말한거처럼 같은 에너지라고 쳐도 별 의미가 없는게,,,
3D구조가 무슨 단열재도 아닌데다가 방열성능이 아주 조금 떨어지는 수준이고, 위에 말한거처럼 동일 일은 동일 열. 즉, 발생하는 열은 동일합니다. 빨리 식지 않을 뿐이죠.
당장 써멀구리스 테스트만 봐도 '열전달이 빠른 애들일 수록 좋지만 리퀴드 메탈같은 전도성 애들 아니고선 거기서 거기입니다. 3D구조가 일반 써멀이고 일반구조가 전도성써멀급의 방열차이를 가져온다고 확신하시나요?
@mr추모 자꾸 댓글 수정 ㄴㄴ해
@n7불 7800X3D 쓰고 있습니다만,,,
에너지 보존법칙도 모르시는 분이 뭘 설명합니까 ㅎㄷ,,,
그리고 CPU 클럭을 낮춰도 충분하다 못해 경쟁사의 윗급을 따버리는 성능인데다가 발열량도 잘 잡아서 공랭으로도 충분하단게 결론이라니까요. 당장 non 3D나 전작보다 더 좋은 성능을 더 낮은 발열로 내주는 마당에 3D구조가 엉망이라,,,
님은 뭐 쓰시길래?
@n7불 잘못된건 수정해야죠.
그래서 이제 에너지 보존법칙은 아실거고,,
@mr추모 누가 공랭 충분하지 않다고 말함? 왜 아까 부터 혼자 북치고 장구치고 함?
CPU클럭을 낮춰도 충분한 성능이라서가 아니고 3D캐시CPU 특성상 열전달율이 낮아서 온도 때문에 클럭을 낮춥겁니다.
5700X 쓰다가 지금 5700X3D 씁니다.
@n7불 방열성능이 낮아봐야 결국은 히트스프레드로 열이 올라갈거고, 그 온도때문에 클럭을 낮췄다기 보단 오히려 스윗스팟을 찾았다고 하는게 수많은 리뷰어의 의견인데
님은 계속 '아 몰라. 3D구조가 방열이 안 좋으니 그냥 낮춘거야'라고 하시는군요.
대단합니다 ㅎ.
@n7불 앞에 역학적이 왜 붙어요,,, 전기와 열인데,,, 역학에너지와 전기에너지 열 에너지의 의미를 모르시는건가.. 와 한심하다.
역학적 에너지는 운동과 위치에너지만 말하는건데 CPU 어디에 운동과 위치에너지가 있습니까?
그리고 그 역학에너지를 포함한 모든 에너지를 포괄한게 에너지 보존법칙입니다.
진짜 국평오였네 ㅎㄷ,,,
@mr추모 열역학과 에너지 보존법칙도 아니고 에너지 보존 법칙이 뭔지 모름?
물리학에서의 에너지 보존 법칙(-保存法則, 영어: law of conservation of energy)은 외계에 접촉이 없을 때 고립계에서 에너지의 총합은 일정하다는 것으로 물리학의 바탕이 되는 법칙 중 하나다. 가끔 에너지 보존의 법칙이라고도 불린다.
@n7불 와 진짜 국평오네,,,
CPU에 역학적 에너지 보존법칙과 외부의 저항과 마찰력을 운운하는게 너무 코미디인데요.
에너지보존법칙 중학교떄 배웠던거 아닌가,,,
설마 CPU가 고립계가 아닌 열린계라고 생각하시는건 아니죠? 전자가 막 CPU 외부랑 상호작용해서 마찰력 일으킨다고 생각하시나?
@mr추모 뭔 개솔이지? 방열 안좋은거 구조만 봐도 아는건데 온도 때문에 클럭을 낮춘게 아니라는 소리 신박하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@n7불 방열 구조 안 좋아도 전체 에너지소모량이 떨어지면 내부 온도가 줄어든다.
왜? 우리는 그걸 에너지보존법칙이라고 하니까.
컴퓨터 아시는 분이라면 스윗스팟이란거 아실거고,,,
인텔이 이 스윗스팟에서 AMD에게 안되니까 클럭빨로 밀어 붙이다가 나락간게 현 상황인데 자꾸 클럭이시고,,,
님 기준으로라면 애플 M시리즈는 쓰레기겠네요. 클럭이 낮아서?
@n7불 꼬투리가 아니라 CPU 이야기에 역학적 에너지 운운하는게 웃겨서요 ㅋㅋㅋㅋ
전기를 더 적게 먹지만 방열떄문에 뜨겁다라...
예. 대단하십니다.
@mr추모 ㅉㅉ
에너지가 다른 에너지로 전환될 때, 전환 전후의 에너지 총합은 항상 일정하게 보존된다는 법칙. 운동량 보존의 법칙, 각운동량 보존 법칙과 함께 고전역학과 양자역학에서 일어나는 모든 물리현상을 설명하는, 가장 중요하고 근본적인 세 가지 법칙 중 하나이다.
에너지 총합은 항상 일정하게 보존되지만 열역학에서 따져 봐야죠 엘에너지도 일정한지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 님이 계속 말하는게 열에너지 아님?
@n7불 전기에너지가 언제부터 열 에너지로 분류되었나요 ㅎㅎㅎ
CPU가 열로 돌아가요?
님이 말한 에너지 모두를 통합해서 에너지보존법칙이라고 합니다. A에너지가 B로 전활될 떄 그 총량은 유지된다. 전기에너지가 CPU 동작으로 인해 열 에너지로 전환된다. 이건 아시죠? 그럼 전기를 더 적게 먹게 하면 발열이 줄어든다. OK? 그래서 7800x3d는 오버클럭쪽을 낮춰서 전기를 적게 먹게 했다 OK?
그럼 뭐다? 발열이 줄어든다. 이러면 방열이고 자시고 아에 에너지가 적게 생성되서 문제 없음.
그럼에도 성능은 i7을 발라버리고, 공랭으로도 충분한 성능이 나온거.
그리고 방열이 딸린다고 해도 결국은 CPU 밖으로 나갑니다. 3D구조가 뭐 단열재라도 둘러서 내부에 열을 수십시간씩 붙잡아두는것도 아니잖아요? 그렇다 쳐도 언젠가는 나갈테지만.
님 말대로 방열이 문제가 될려면 이걸로 인해서 성능이 안나와야하는데,,, 그것도 아니잖아요? 나오는 열기는 전기를 적게 먹는 만큼 적어지고. OK?
@mr추모 종특인가? 이해하기 쉽게 설명해주니깐 계속 말꼬투리 잡고 늘어지네??
7800x3d tdp65w vs 7600x tdp65w 가정 뭐가 cpu 온도 뭐가 높음?
@mr추모 인텔 cpu 언급도 한적없는데 인텔 cpu한테 쳐맞기라도 함?
자꾸 인텔 cpu랑 비교질 하는거죠?
65w 만큼 에너지를 사용하는데 열에너지 총합이 같다고 하더라도 열전달율이 낮음에 대한 이해를 1도 못하는데 무슨 말이 필요함? 진짜 열 손실이 1도 없는 환경에서 온도를 측정해야 하지만 작성자 처럼 "컴퓨터 뒤에서 뜨거운 공기가 나와요" 라는 이유를 설명하기 위해선 사실상 불가능하기 때문에 아무 의미없는 에너지보존법칙이라는거죠. 그냥 단순 무식하게 에너지가 전환되도 두에너지 총량은 같다 그러니 사실은온도가 낮은거다 ? 이걸로 설명이 가능한게 아니라는걸 이해못함?
왜 3d cpu는 같은 tdp의 cpu와 비교시 온도가 높은지 1차적으로 접근 하고
왜 전력소모에 비례해 온도가 높아야 하는데 3d cpu는 온도가 더 높은가에 대해 이해를 하셔야죠
답답하네 ㅉㅉ
@n7불 열 전달율이 낮다고 해도 0은 아닌데다가, 그게 결국은 히트스프레드로 올라와서 퍼져나감.
같은 TDP라는 가정 하에 CPU 내부온도가 올라간다고 해도 더 뜨거운 바람이 나오거나 하진 않음.
이건 오로지 전력소모량과 관계가 있는거니까.
님이 말한대로
7800x3d tdp65w vs 7600x tdp65w
으로 할 경우 내부온도는 7800이 더 높겠죠. 그런데 이게 더 뜨거운 바람이 나온다는 것도 아닌데 말이죠. 왜냐하면 열 전달율이 낮으므로 히트스프레드로 올라가는 열도 상대적으로 적어지니까요.
똑같이 65W 에너지를 썻고
똑같이 65W가 열 에너지가 되었으니
총 열에너지는 동일하므로 결국 전체 열기는 동일합니다.
이걸 우리는 에너지보존법칙이라고 합니다.
아 물론 7800쪽의 에너지 전달율이 떨어지니까 조금 더 오래 뜨거운 바람이 나올 순 있습니다. 식는데 조금 더 걸리니까요.
@n7불 같은 TDP의 non 3d대비 3d가 높은건 이미 여러 테스트 결과
쓰노틀 온도가 높아서 온도가 조금이라도 식으면 쓰노틀을 풀어버린다 입니다만,,,
실제로 쓰노틀이 89도부터 걸린다고 하고요.
그래서 같은 TDP라고 해도 7800x3D의 성능이 더 좋은거고요.
왜? 쓰노틀을 안 걸어버리고 계속 성능을 내니까.
궁금하시면 님이 말한 조합으로 직접 돌려서 테스트해보세요. 뭔 말인지 아시게 될겁니다.
님이 말한대로 방열에 문제가 있다고 쳐도
쓰노틀링이 안 걸리는데 뭐가 문제인지 모르겠네요?
그렇다고 더 뜨거운 바람이 나오는것도 아니고요.
@mr추모 그래 이제 이해하네 ㅉㅉ
열전달율이 떨어지니깐 더 오래 뜨거운 바람이 나올 수 있다.
열전달율을 가지고 에너지 보존 법칙 어쩌고 하는게 코미디네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
똑같이 65w 에너지를 썼고 65w 열에너지가 되었으니? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
TDP 뭔지 모름? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
같은 TDP 65w 라도 의미없는거 알텐데 ㅋㅋ 터보부스트클럭이라고 암?
같은 양의 전류가 흐르고 전류가 흐른 시간이 동일하다면 더 많은 전압이 걸릴수록 발열량이 증가하고, 동일한 크기의 전압이 걸려 있고 전류가 흐른 시간이 같다면 전류가 더 많이 흐를수록 발생한 열에너지가 증가합니다. ㅇㅋ?
@mr추모 뭔 성능이 더 좋다는거지????
게임성능?? 3d v캐시 때문이고 그건 와 진짜 컴퓨터 1도 모르네 ㅋㅋㅋ
겜성능 좋으면 cpu성능 더 좋은거야! ㅎㅎㅎㅎ
@n7불 다시한번 말할게요.
더 오래 뜨거운 바람 나와봐야 전체 열량은 같습니다. 우리는 그걸 에너지 보존법칙이라고 불러요.(n차)
님이 말한대로 TDP 상관 없으면 테스트해보세요.
님이 말한 2개 CPU로 시네벤치 20회씩 돌렸을떄 총 전력소모량이 어디가 높은지.
장담하건데 7800x3D가 더 낮을겁니다.
TDP 의미 없는것도 14700과 7800x3d의 tdp는 거의 동일한데
실 전력에선 14700이 압도적으로 많죠.
@mr추모 아니 왜 자꾸 1차원적으로 생각하냐구요.
전체열량이 왜 중요함? 님 방 진공상태임? 찬공기 유입안됨?
100도가 30도까지 식는게 오래걸림 아니면 50도가 30도까지 식는게 오래걸림?
뜨거운열이 배출 안되면 내부 온도가 내려감 올라감?
@n7불 진공 ㅋㅋ
닫힌계 말하고 싶으신거에요?
전체열량이 당연히 중요하죠.
뜨거운 바람을 말하는데 전체 열량을 안 말하십니까?
@mr추모 자꾸 댓글 존나 수정하지 말고 진공 상태에 cpu만 가지고 열량 계산 하는것이 아닌데
뭔 의미가 있음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
에너지 보존 법칙 빼액 그냥 무조건 똑같아 빼액 컴퓨터 주변온도 무조건 똑같아 빼액 컴퓨터 뒤 팬온도도 똑같아 빼액
미니케이스 보일러 기타 등등 설명을 존나 해줬는데 아직도 똑같다고 빼액
작성자 : 컴퓨터 뒤 팬에서 계속 뜨거운 바람이 나와요
댓글 : 어차피 TDP는 똑같아서 무조건 온도 똑같아요.
@n7불 님 컴퓨터를 공터에서 돌리시나요?
아니죠?
애초에 시스템에서 나오는 전체 열기는 전기에너지랑만 관계 있습니다.
100도의 바람이 10분나오냐
80도의 바람이 12분 안오냐의 차이가 전달율입니다.
왜 자꾸 방열에 집중하시는 모르겠는데,,
전력소모량을 보시면 됩니다.
궁금하면 직접 테스트 해보세요.
인터넷에 수없이 많은 테스트 결과가 있으니 보시거나요.
@mr추모 아니 그러니깐 보일러 물온도 100도로 맞추고 틀면 창문 열고 트나 닫고 트나 방온도 같냐구요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 작성자가 한말과 내가 이제 까지 한말이 모두 방열과 관련된 이야기만 했는데 혼자 에너지 보존법칙 어쩌고 한정지어서 무조건 총 발열량은 같아 라고 우기는게 누군지 모름?
3D V캐시를 코어 위에 적층 함으로서 오는 단점이 뭐라고 생각함? 님은 그냥 이것도 온도와 상관 없다고 우기지 않음? 그런데 무슨 말이 필요함? 스윗스팟 ㅇㅈㄹ
@n7불 그건 또 열린계가 되잖아요. 어후,,
다시한번 말할게요.
7800x3d의 방열이 안좋다고 쳐도
100도짜리 바람이 10분나오냐
80도짜리 바람이 12분 나오냐의 차이라고요.
방열은 그정도의 의미만 같습니다.
그렇다고 쓰노틀링 걸리는것도 아니잖아요?
3D와 non3D의 방열성능이
창문 개방정도의 차이가 난다고 주장하고 싶으시면 그 증거를 가져와보세요,,,
님이 말한대로 7800과 7800x3D를 직접 시네벤치 돌려서 총 발산 온도라도 제보시던가.
@n7불 에너지보존법칙도 모르고
방열과 발열을 구분하지도 않고
전기를 더 많이 쓴 쪽이 더 발열이 심한거다도 믿지 않는다면
더이상 말할 건적지 없겠네요.
님이 말한 증거를 찾아오시면 그때 대응해드리겠습니다.
@mr추모 아니 내가 이제까지 설명한건데 혼자 딴소리 ㅋㅋ
아니 이 게시글 작성자가 한 말이 컴퓨터 뒤에서 뜨거운공기가 나와요 잖아요
그래서 누가 3D모델은 다른 CPU와 온도 똑같다 라고 해서 내가 3D V캐시 구조성 열전달율이 떨어져 방열이 안좋으니 온도가 높다 라고 햇는데 혼자 에너지보존법칙 인데 발열이 왜 많다고 하냐? 라고 북치고 장구치고 해놓고ㅋㅋㅋ
@mr추모 CPU 자체의 발열은 똑같을 지라도 열전달율과 방열이 좋지 않기 때문에 코어 위에 3DV캐시를 쌓고 단차를 실리콘으로 매꾸었기 때문에 쿨러와의 열전달율이 안좋음 ㅇㅋ?
즉 미니케이스, 패딩, 보일러, 등으로 풀어서 설명 했더니 혼자 딴소리 하면서 내말이 무조건 맞아 하면서 우겨 놓고 증거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@n7불
-
게임을 위해 탄생, 라이젠 7 7800X3D
-
https://quasarzone.com/bbs/qc_bench/views/84662#p14
그냥 소비전력 자체가 낮은데 아 몰라 방열이 안되서 더 뜨거운 바람 나옴
ㅎㅎㅎ 예. 그렇게 믿으세요.
@n7불 7800x 3d랑 7700X 비교해서 가져왔죠. ㅎㅎ
전력이 저렇게 안 먹는데
방열이 안 좋아서
온도는 더 높다는
기적의 논리 잘 봤습니다. ^^
어디가서 에너지보존법칙은 말하지 마시고요.
@mr추모 뭘 보라는 거임?
cpu 온도?
7800x3d는 74도고
7700x 90도 찍은걸로 그렇게 생각하는건 아니죠? ㄷㄷ 아예 모르시네요? 왜 90도 찍는건지?
@n7불 전력 이야기 하는데 온도이야기라.
네. 잘 알겠습니다 ㅎ.
@mr추모 내가 그걸 어케암? 나는 온도 애기하는데 님은 전력 애기 하는데
7700x 전력제한 클럭 7800x3d 만큼으로 떨구면 평균 온도 더 낮음 뭔소릴 하는거지?
7700x 온도 90도 찍는 이유에 답이 있으니 혼자 고민 해보세요.
7700x TDP105W PPT 120W
7800X3D TDP 140W PPT 162W
스윗하다 스윗스팟 정신승리? ㅉㅉ
뭘 보라고 퀘이사존 벤치 링크 달았나 순간 당황했네
@n7불 전력 적게먹고 저 성능 낸다고 다시한번 말했는데요.
전력량 비교 하고 오시면 될거 같습니다.
글은 읽을 줄 아시잖아요?
전력이 적게 먹으면 애초에 발열이 적기 떄문에 방열에 대한 이슈가 없습니다. 그래서 지금도 베스트셀러로 잘 팔리고 있는거고요.
발생이 적은데 뜨거우면 음,,, 예. 기적의 논리죠 뭐.
@mr추모
3d 설계 구조상 전력을 적게 먹고도 발열이 높기 때문에 전력을 많이 먹일수가 없어서 오버클럭이랑 전력 제한이 걸려 있는겁니다.
열전달율이 낮을때 단점이 뭔지 모름?? 미니케이스가 왜 발열이 높은거 같음? 찬공기와 뜨거운 공기를 밀어내어 빠르게 순환되어야 온도가 내려가는데 열이 갇혀 있으면 온도가 안내려가고 시간도 오래걸리죠.
컴퓨터 케이스만 해당하는게 아님 님 방도 공기순환이 빠르게 잘되면 온도가 빠르게 내려감
말이 안통하니 걍 차단 박겠음 했던 애기 또 하고 또하고 딴소리하고 논점 흐리고 말꼬투리잡고 ㅋㅋ 재밌었음 하나같이 똑같냐 ㅉㅉ
@n7불 3d 설계 구조상 전력을 적게 먹고도 발열이 높기 때문에 전력을 많이 먹일수가 없어서 오버클럭이랑 전력 제한이 걸려 있는겁니다. ->그런데 발열이 높다? 말이 된다고 보시나
지 말로도 앞뒤가 안맞어...
그렇게 제한을 걸어도 7700X랑 비슷하고, 게임은 박살을 내는데다가 안정성은 비교가 안되고, 전력도 적게먹는데 도대체 뭐가 문제인지 모르겠네,,,
@mr추모 게임 성능 박살 내는건 3d 캐시 때문이라고 벌써 3번째 설명중이고 이건 컴맹아니면 다들 아는 사실이라 당연히 알거라 생각했음
전력도 적게 먹는데? 안정성이 뭔 비교가 안됨? 7800x3d는 오버클럭 할순 없지만 7700x는 다운클럭이 가능한데
4번째 말하는데 7700x를 7800x3d만큼 전력제한 걸고 클럭 떨구면 겜성능 빼고 똑같아짐
7800x3d가 캐시 용량이 많아서 게임성능이 좋은것일 뿐 임
@n7불 아 그렇구나.
3D캐시 없으면 아무것도 아니구나
그런데 7700X는 전기는 10퍼 이상 더 먹고 성능은 고작 10퍼 차?
흠,,,
그리고 이제는 에너지 보존법칙을 못 피하니
방열이 안되서 열이 쌓인다라,,,
쓰노틀링이 걸리지도 않는데 대단한 논리입니다.
오늘 물리학의 새 역사가 쓰이는 순간이네요 ^^;
@mr추모 ㄷㄷㄷㄷ
3D캐시가 뭔지도 모름 ??
7700X 코어에 3D캐시를 수직으로 쌓아 올리고 빈공간을 실리콘으로 채운것임
구조상 발열해소가 안되니 클럭 낮추고 전력제한 걸고 오버클럭 막은것임 5번째 설명중임
그리고 스노틀링 이랑 스로틀링 단어 조차 모름? 스노틀링은 워해머에 나오는 고블린 이름이고
@n7불 아 그렇구나
그런데 오버클럭을 막았는데 왜 쓰노틀링은 안오냐 ㅋㅋㅋ
오버클럭 막아도 7700X랑 10퍼 성능이라... 전기는 훨씬 적게 먹고
대단한데? 설마 시네벤치에 3D캐시를 쓸거라고 생각하는건 아니죠? 본인이 가져온 결과를 안보나?
하지만 방열이 안 좋으니 전기도 적게 먹지만 발열은 쌓인다 이거잖아요?
이상하다,,, 열이 쌓이면 쓰노틀링을 걸건데,, 쓰노틀링이 없네>?
흠.
하여간 전기도 적게 쓰고 쓰노틀링도 없지만
아무튼 방열이 안되서 열이 올라서 더 뜨겁다
가 님의 의견이란거죠?
물리학계에 님의 의견 제출해보세요. 재밋겠네요.
@n7불
심심해서 님이 원래 그런사람인가 조회해봤더니
2찍이었???
와우.
@mr추모 모르면 모른다고 하세요 또 우긴다.
클럭낮고 전력제한 걸려있고 오버클럭이 안되니깐 스로틀링이 안오지..... 진짜 몰라?
7800x3d는 게이밍용으로 비싼 가격에 파는데 7700x와 비교하는거 자체가 ㅋ
게임 안하는 사람은 7700x가 더 나은 선택이지
@n7불 아 그러니까 오버클럭을 안 걸으니 쓰노틀링이 안온다?
그럼 오버클럭 없이도 7700x 대비 10퍼 미만의 성능을 가진다는거네요?
솔직히 말해서 게임할거 아니면, AI 할거 아니면 누가 데탑 r7을 맞춥니까?
기업들도 전부 노트북으로 간게 언제적인데
다른건 모르겠는데 님이 2찍인거 안 이상 좀 그렇네요. 차단하신다면서요?
제발 차단해주세요. 2찍이 제 글 보는거 좀 그래요.
@mr추모 정치 게시물을 일반 게시판에 올리길래 정자게 게시판 이동 요청 한건데 이게 2찍?ㅋㅋ
ㅉㅉ
@n7불 아하 그랬군요. 예. 알겠습니다.
그런데 차단 안하세요?
@mr추모 오버클럭이 뭔지도 몰라 성능 10%차이가 얼마나 큰지도 몰라
쓰로틀링이 뭔지도 몰라 3d v캐시가 뭔지도 몰라 내가 이런 사람이랑 논쟁했다는게 진짜 개쪽팔리네 후..
@mr추모 재밌어져서 하기 싫은데요?
결국 탐정놀이 존나해서 찾은게 정자게 이동 요청 가지고 2찍 타령 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@n7불 아이고 크죠.
그런데 데탑을 R7급으로 맞출거면 게임용일 가능성이 매우 높고
그게 아니더라도 영상편집일건데 흠...
예 알겠습니다.
그런데 웃기네요.
전기를 적게 먹으나
발열은 높다 ㅎ
@n7불 네네 알겠습니다. 제가 잘못봤네요. 추천사람인줄 알았씁니다 ㅎ
요새 2찍 찾는 중이라서요 ㅎ.
네 잘알겠습니다.
그나저나 차단은 안하실건가보네요 ㅎ
@mr추모 진짜 단순하다. x3d가 11만원 더 비싼건 생각도 안하나봐요?
3d모델말고 7500f 산사람들은 다 작업용인가?
전기를 똑같이 먹어도 3d모델이 발열량이 많다 X 온도가 높다 O 이건 초반에 말했었음
@n7불 하지만 성능이 훨씬 좋죠.
그래서 7800x3D가 잘 팔리는거고요.
전기를 똑같이 먹으면 당연히 게임이 잘되는거 사는거 아닌가요?
그리고 다시한번 말하지만 전기를 똑같이 먹으면 총 열량은 같습니다.
CPU 내부 열이랑 헛갈리시는거 같은데,, 결국 총 열량은 같아요.
제가 한 10번은 말한 에너지 보존법칙때문에 그렇습니다.
@mr추모 누가 뭐래요? 7800X3D가 안좋다고 했나?
게임 성능 좋고 작업 성능도 준수하고 발열도 인텔에 비하면 착하고 누가 모름?
전기를 똑같이 먹으면 총 열량은 같지만 발열해소가 잘되면 다릅니다 ㅇㅋ?
어차피 총열량 같은데 케이스에 팬 왜 담? 더울때 선풍기 왜 틈 창문 왜 염?
발열면적이 좁으면 왜 온도가 높음?
@n7불 네 죄송합니다. 2찍으로 잘못 봤네요.
그래서 이제 에너지 보존법칙정도는 아실거고,,
뜬금없이 7500F라,,, 솔직히 말해서 같은 가격이면 7500F를 살 사람 누가 있어요?
님 말대로 15만원이나 비싸니 대신 사는거지
@mr추모 뭐랑 같은 가격이라는건지 15만원이나 비싼건 뭔지? 뭔 소릴 하는거지
게임 안하고 작업만 하는 사람은 7800x3d 안사고 11만원 싼 7700x 사는게 더 작업 성능이 좋으니 사는것이고
게임 하는 사람은 7500f는 가성비로 사고 7800x3d는 게임 성능 1티어라 1티어급 게이밍 pc가 필요한 사람이 사는거죠.
@n7불 발열해소가 안되도 나가는 열은 똑같아요.
무슨 공기흐름 이런걸 따집니까
막말로 7700X랑 7800X3D를 같은 게임 돌릴때 방안 온도는 7700X가 더 뜨거워요.
전기를 똑같이 먹으면 총 열량은 같지만 발열해소가 잘되면 다릅니다 ㅇㅋ?
-> 이야 이제는 드디어 총 열량은 이해하셨네요.
발열 해소 안되봐야 CPU 한계 온도인 90도를 넘지 않습니다. 왜? 더 높으면 쓰노틀링으로 막아버리니까.
어차피 총열량 같은데 케이스에 팬 왜 담? 더울때 선풍기 왜 틈 창문 왜 염?
-> 더 빨리 식혀서 쓰노틀링 막을려고요. 그런데 7800X3D는 공랭으로도 쓰노틀링 안걸리죠. 그래서 공랭으로도 다들 만족하고 뚜따도 잘 안하는겁니다.
발열면적이 좁으면 왜 온도가 높음?
-> 뭔소린지... 내부에 쌓이면 쓰노틀링으로 온도 낮추기 전까지는 발열이 계속되니 당연히 90도까지는 오르죠.
@n7불 7500F가 팔리는 이유가 78000X3D보다 15만원 싸서라고요.
막말로 둘이 같은가격이면 누가 7500F를 삽니까?
비슷하게 7700X가 더 쌈에도 7800X3D가 더 잘팔리는 이유가 뭐 떄문으로 보이시나요?
이정도면 언어 5등급도 이해할거 같은데요.
@mr추모 뭔소리지? 7500f가 7800x3d보다 32만원이나 저렴합니다.
7700x가 7800x3d보다 11만원 저렴하지만 게이밍 성능이 좋지 않기 때문에 7800x3d가 많이 팔리는 것이죠.
@n7불 자 다시 정리할게요.
에너지 보존법칙에 의거 총열량은 무조건 전력소모량에 비례한다.
여기서 방열량이 높으면 히트스프레드로 빠르게 열을 옮길 수 있다.
내부에 열이 쌓이면 쓰노틀링이 걸린다.
7800X3D는 7700X보다 발열량은 낮으나 방열이 낮아서 내부에 열이 쌓이는 경향이 있으나 쓰노틀링을 일으킬 정도는 아니나 이로인해 오버클럭이 안되게 막혀있다.
됐나요?
@mr추모 7700x는 90도 발열 제한 만큼 전력소모 올리고 클럭을 계속 끌어 올립니다.
바이오스에서 70도 80도 90도 3단계로 제한 걸수 있습니다.
7700x도 쓰로틀링 걸리는게 아닙니다. 쿨링력에 따라 90도 까지 한계치 까지 끌어다 쓸 수 있는거죠.
스로틀링은 보장 부스트 클럭을 달성 못하고 온도 때문에 클럭이 내려가는 걸 말하는데 자꾸 스로틀링 스로틀링 하는 이유가 뭐임?
@n7불 아 가격은 제가 잘못봤네요.
위에 정리한거 있으니 그걸로 됐다고 봅니다.
그리고 님 말대로 7800X3D가 11만원이나 비싸짐나 게이밍이 좋아서 잘 팔린다는건..
그만큼 데탑은 게임성능이 우수한게 중요하다. 맞죠?
@n7불 그거야 당연하겠죠. 님 말대로 방열에 불리한 7800x3D도 쓰노틀링 안걸리는데
무려 3D구조가 아니라서 방열에 유리한 7700X가 쓰노틀링 걸릴리가요.
@mr추모 네 안걸립니다. 3열 수냉이든 원팬 공냉이든 90도 찍습니다.
3열 수냉이 클럭 더 높고 전력소모도 크고 원팬 공냉은 클럭이 더 낮겠죠.
하지만 7800x3d는 전력제한이 빡세게 걸려있어서 보장 클럭 이상으로 안올라갑니다.
@mr추모 데탑으로 게임을 많이 하는 사람은 게임 성능이 중요하고 게임 안하는 사람은 게임성능이 중요하지 않겠죠. 당연한거 아님? 데탑으로 게임만 하는줄 암? 영상편집 블렌더 렌더링 이런거 안들어봄?
그리고 무조건 cpu보단 모니터 해상도가 높으면 gpu가 더 중요해 집니다.
그리고 어떻게 7500f랑 7800x3d랑 11만원 차이난다고 생각할 수 가 있지? 진짜 컴퓨터 1도 모르네요.
@n7불 그 보장클럭으로도 작업능력은 멀티코어기준으로도 20퍼정도 차이만 나고
게임은 압도적에
전기는 훨씬 적게 먹고 당연히 총 열량도 적게 발생하는게 7800x3d란거고요.
하지만 님 말로는 더 뜨겁단거고?
@mr추모 네 맞습니다. 게임에선 무조건 7800x3d 입니다.
7700x와 7800x3d가 전력소모가 같다면 7700x cpu가 발열해소가 더 잘되기 때문에 표기 온도가 더 낮습니다.
@n7불 네 알겠습니다
@mr추모 ㅋㅋㅋㅋ 아니 뭔 댓글이 많이달렸나 보러왔는데 인내심 존경합니다 ㅋㅋ
@n7불 그래서 잘못달았다고 위에도 적었잖아요.
댓글 날짜 보세요. 오해하고 잘못 달았습니다.
지금은 그 댓글 수정했습니다.
다시한번 오해해서 죄송해요.
@mr추모 제가 늦게봤네요. 알겠습니다.