고속버스 자전거사건보고 선수출신이 쓴 글181
- 등록일 2015-07-08 14:22
- 조회수 18816
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파워링크 
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 로드엄마Boxtar
사이클 문화를 이쁘게 만드는 글은 아닌거 같네요. 약자가 알아서 피해야한다... 가 주 논제인거 같고요.
본인의 생명을 위해 안전운행을 하는것, 조심운행을 하는것도 좋지만 차량을 피해 갓길로 달리고 도로위의 권리를 포기하는걸 강요해서는 안된다고 생각합니다. 도로로 나서는 자전거가 점점 줄어들수록 자전거의 도로입지는 더 좁아지니까여 |
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전륜선묘
boxtar님의 말씀이 맞다고 생각합니다. 도로교통법상 보장된 권리를 포기하라고 말하는건 이해할 수가 없네요.
본인이 면허 딸 때 겉핥기로 봤던 도로교통법의 머릿속 감이 아니고, 엄연히 규정된 도로교통법의 원칙을 자동차 운전자가 받아들인 다음에야, 서로 상호간에 배려가 가능하죠. 법상 자전거가 차선을 점유하고 달릴 권리가 있다는것도 모르는 운전자들이 수두룩한 현실에서는, 운전자들에게 자전거는 도로에 나오는 것만으로도 월권이고 침범이라고 느낄텐데요. 그 사람들이 성질부리는대로 다 받아줘야하나요? 선수출신이라고 하더라도 트랙위에서 자전거를 잘타고 거기에 전문가이지. 교통 정책이나 자전거의 법상 권리에 대해서는 전문가가 아닐테니 그냥 경험정도로만 듣는게 좋을 것같습니다. |
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Oo빛돌oO
그러게요.
결국 도로 위에서의 권리를 일정부분.. 아니, 상당부분 포기하라는거죠 이미 라이더 스스로 (자의든 타의든) 포기한 권리인데 누가 챙겨주겠습니까. 저러다가 '좋은 시절'이 갑자기 찾아오는 것도 아닌데 말이죠. 저렇게 생각하고 행동할 수록 차량의 안하무인식 주행은 더욱 당연시되는데 도대체 어떻게 개선이 된다는건지.. 그냥 대충 생각해봐도 연관성이 없는 흐름인데.. 이러니 뭐가 나아질까 싶습니다 약자니까 내가 몸사려야지.. 하는 생각이 지금까지 어떤 사회를 만들어왔는지 충분히 겪었을텐데.. 안타깝네요 피해를 보는 쪽이 "그래.. 내가 약한데.. 내가 알아서 조심했어야 하는데.." 라고 말해야 하는 사회에서 어떤 개선이 이루어질 수 있다는건지.. 저 사이클 선수의 말이 지금 이 시대를 살아가는 다수 국민의 모습같아 씁쓸합니다. 아닌 줄 알면서도 당장 내 먹고 살 거 생각해야하니 불의도 때로 눈감아주고, 타협하고, 그렇게 스스로의 입지를 줄여나가는 (나를 포함한) 우리들.. 이렇게 점점 강자의 논리에 놀아나게 되고 자립하기는 힘들어지는 거겠죠. 눈치만 보고 스스로 다그치며 살게 되겠죠. 그냥 여러가지로.. 씁쓸합니다.. |
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메론민트
공도라이딩하실때는 최대한갓길로붙어서타시고. .
중앙분리대가설치된곳은. .피해서타세욧ㅜ 이 부분은 저도 완전 공감하진 않습니다만 갓길로 붙어서 타라는게 갓길 주행하라는 얘긴 아닌거같아요. (차도내에서)갓길(쪽으)로 붙어서 타라는 말로 이해했습니다. 중앙분리대 설치된 곳은 고속화도로일 경우가 많으니, 이 경우 피해 타라는건데 이건 개인이 알아서 할 문제같구요 (예전에 춘천가는 자전거 도로가 잘 돼있지 않을때, 공도 타고 간 적 있는데 지금 생각해보면 중앙분리대 있는 도로였네요) --------------------------------------------- 정말 차대차로생각 하신다면 신호걸리면 신호지키고 차사이로 지나가지말고 차뒤에서기다리세요 이부분이 정말 공감되는 부분이었습니다. 시내주행할때 차보다 빠르다고 하시는 분이 몇몇 보이는데, 신호 지키고 차 사이로 지나가고 하지 않는다면, 자전거에 대한 자동차 운전자의 입장도 좀 바뀌지 않을까 합니다. |
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K모군
자동차로 치면 가만히 잘 달리고 가더라도 반대차선에서 와서 때려박을 수도 있으니 방어운전 잘 하자라는건데
그게 약자가 알아서 피하자 로 들리다니 신기하네요. |
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이런사람들때문에 다수의 자포유저가 눈살찌푸리는겁니다.
대부분의 라이더들은 안전을 중요시하며 라이딩하는데 님같은마인드의 사람들때문에 욕먹는거에요. 김여사김여사 하지만 여성운전자 분들중에도 운전잘하시는분들 많습니다. 아줌마들만보이면 김여사김여사 하잖아요,, 미꾸라지한마리가 강물 흐린다고하죠,, 저도 운전하다보면 날씨가 좋아지다보니 라이딩하시는분들을 자주접촉하게되는데,,대부분은 갓길로 안전하게 라이딩하시는모습을 보곤합니다. 글을 논지를 잘못집으신건지,원래 마인드 자체가 그런건지? 진짜 윗댓글은 아니네요. |
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자동차와 자전차는 주행 용도와 보호 시설 속도 등등이 다른 부분이 많은데
자동차와 똑같은 논리와 똑같은 주행을 하지 않는 게 권리 포기라고 생각하시는거에요? 자동차와 똑같이 사고나봐야 피해는 자전거가 훨씬 높은데 말입니다....;;; 그래서 상대적 약자라고 표현하는거고요. 제가 다른 글에도 적었지만 그러니 관련 제반시설 확충과 제대로 된 볍규 만들라고 국회의원들에게 청원하고 여기서 국민들끼리 왈가왈부 할 게 아니라 서명운동이라도 해서 제출 하시라니까요. 그건 귀찮고 여기서 키보드질 하면서 누구 하나 열사 만들면 좋습니까? 4대강 할 돈으로...뻘짓 자원외교 할 돈으로....자전거 사업했으면 세계 어느나라보다도 훌륭한 자전거 기반 시설 나라가 되었을 겁니다. 결과론이지만....어쨌든...국가가 돈이 없어서 못 하는게 아닙니다. 쓰레기 도둑 새끼들이 많아서 그런거지...에이 더러워서 진짜.... 왜 우리끼리 싸우는지 모르겠군요...쩝... |
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굉장히즐거운사라
좋은글입니다. 도로위를 함께 달릴수 있는건 맞지만.. 사고나면 위험한건 자전거 쪽입니다. 취미로 하는 건데 목숨걸고 할 필요는 없자나요. 동등한 권리주장도 좋고 다 좋은데... 도로 위의 약자는 자전거니까 무엇보다도 스스로의 안전을 가장 우선순위로 놓고 라이딩 했으면 좋겠습니다. 솔직히 의식개선이란게 한순간에 되는거 아니니까요.
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Oo빛돌oO
그렇긴 한데..
"문제의식"이 없으면 의식 개선 자체가 아예 이루어지질 않죠. 약자니까 알아서 조심하고 강자는 약자가 알아서 몸 사리는데 챙겨줄 이유가 없죠. 문제의식 자체가 없어지는데 개선이 어떻게 이루어질까요..? |
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방어운전에 대해서 적을려고 했는데 빛돌님이 아래다 적어서 문제의식이 무엇을 의미하는건지 궁금합니다. 제 생각에 문제는 자전거가 위험하게 배려심 없이 도로주행을 한다입니다. 저도 장롱면허에 자전거로 출퇴근합니다. 근데 전 한번도 떼빙같은거 해본적 없고 인도에서 1m안쪽으로 달릴려고 합니다. 맨 바깥라인과 인도사이에 40~60사이에 물빠지는 도랑이 있기에 1m 안쪽으로 달리지 보통 마지막 라인에서 좌우 20cm이내로 다닙니다. 정확히 말하자면 평균적으로 인도와 마지막라인 사이로 다닙니다. 도로사정이 좋지 아니할때 빼고는 자동차 도로쪽으로 가지 않습니다. 물론 왕복8차선 이상정도 되면 좀 더 들어올때도 있습니다.(제가 좌회전 신호 받아서 뒤에 차가 없다는 가정하에) 그런 저도 운전하는분이 제가 차도로 달려서 위협감 or 두려움을 느끼지 않을까 고민합니다. 위에 보면 자전거의 도로 입지가 좁아질까봐 걱정하는분이 계시던데... 원래 자동차 도로에 자전거의 입지가 존재하나요? 단지 편의를 위해 자전거가 자동차도로를 잠시 빌려쓰고 있는거라고 전 생각합니다. 참고로 저도 인도나 골목에서 보행자 5~7명이 일렬로 떼빙하고 있으면 짜증납니다. 저도 이런 경험이 있으니 자동차 도로에서 떼빙하지 않는거구요. 그리고 마지막으로 동영상 http://m.bobaedream.co.kr/board/bbs_view/accident/337513 고속버스가 빠른 속도로 자전거 옆을 지나갔지만 자전거는 안쪽으로 충분한 공간이 있음에도 차선을 타고 들어왔고 고속버스는 최대한 1차선으로 붙어서 달렸습니다.
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Oo빛돌oO
목숨걸자는 뜻은 아닙니다.
저 역시 목숨 걸고 타지는 않구요. 다시 말해.. 자동차도 그렇듯, 자전거 역시 '방어 운전' 자체를 하지 말자는 뜻이 아닙니다. 목숨이 왔다갔다 하든 말든 나는 도로 1/3 차지하고 달릴테니까 배째라는.. 것이 아니에요. 그저 이런 일이 생길 때마다 '우리가 조심해야지'라는 생각과 댓글들 자체가 의식 개선을 미루는 건 아닐까.. 말씀드려본 것 뿐이에요.. 굉장히즐거운사라님 생각 자체가 틀렸다는 게 아닙니다. 잘못된 것이 있으면 잘못된 사실에만 집중하고, 때론 비난이 될 지언정 그걸 문제 삼아도 모자랄 판에 이런 일이 생길 때마다 '우리가 조심하면 그래도 사고 안나지' '그러는 자전거는 교통법규 잘 지키냐' 라는 식으로 본질이 희석되는 것 같고.. 그러면 그럴수록 의식 개선은 멀어지는 건 아닐까 생각해본 것 뿐입니다. 우리가 조심해야하는 건 당연한건데.. 그걸 자꾸 이야기 하다보면, 혹은 그 이상 넘어서 아예 어디에선 타지 말자고 스스로 납득해버리기 시작하면 본질이 그게 되버리지 않습니까.. 결론이 그렇게 흘러가버리잖아요.. 그냥.. 그래서 말씀드려 본 겁니다. 어떤 식으로든 이런 현상이 나아졌음 하는 바람은 저 역시 공감합니다. 늘 안전 라이딩 하시길 바랍니다. 그럼 이만. |
![[* 비회원 *]](http://cdn2.ppomppu1.co.kr/zboard/nickcon/90045.gif?v=20241117)
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[* 비회원 *]
> 하지만 이슈버스영상을보면 ..안타깝네요 ..버스&자전거 둘다잘못했다보여집니다.
도대체 동영상에서 자전거 타는 여성분이 잘못한 점이 무엇인지 궁금합니다. |
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오른쪽에 공간이 많은데 자동차 도로 안쪽으로 달린게 첫번째 문제고, 자동차 도로로 달릴시 왼쪽으로 자동차가 지나갈수 있다는점을 인지하고 달려야 되는데 라이딩시 주의를 살피지 않은게 2번째 이유 같습니다.
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서로 배려를 통해서 문제를 해결해야지. 이렇게 자기 생각만 하니 법을 바꾸자는 소리가 나오는거 같네요. 자동차 운전자는 도로위에 자전거 타면 위험하다고 느껴서 법을 바꾸자고 그러고, 자전거 라이더는 안전지대로 가면 되는데 좁고 옆에 차가 지나가는게 싫어서 도로를 점령하니... 역지사지로 자동차가 100km/h 달릴수 있는 도로에서 30~40km/h로 달리니 똑같이 자전거는 30km/h 달릴수 있으니 10km/h로 달려야 하니 그냥 끌고 가시는거 어떠세요? 자신을 약자로 만들고 다른사람한테 양보하라고 하는건 말이 안됩니다. 그리고 솔직히 저도 자전거 라이더인데 저기 어디에 방어운전이 있나요?
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무슨 헛소리이신지 모르겠지만 법적으로 차와 자동차는 다른겁니다.
차도는 우마차라고 해서 소나 말, 차량이 모두 다닐 수 있게 되어 있구요. 도로를 주행할 수 있는 대부분의 것들이 차에 소속되기때문에 차도라고 하는겁니다. 그리고 법이 중요하냐 목숨이 중요하냐. 그거 협박인가요? 법대로 타면 목숨을 앗아가겠다 뭐 그런 ㅋㅋㅋㅋ 버스의 잘못이요? 동일차선이 불법인데요? 차선을 물었다 할지언정 추월시 충분한 거리 확보 안하면 불법인데요? 저런 주행은 위협운전으로 과태료도 물립니다. 법에서 하지말라고 제제하는데 참 정상운전이네요. 하위차선은 느린 차들이 이용하기위해 있는겁니다. 하위차선에 느린 차가 지나가면 당연히 상위차선으로 이동해서 추월을 해야죠. 아예느린차보고 나오지 말라니 어이가 없네요. |
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네바퀴로가는자전거
참으로 가벼운 클릭이군요 . 다른의견 주는 것이. 스스로의 안전을 지키자는 의도의 글인데 이러실 필요까지 있나요? 그리고 항상 쉐어 더 로드 쉐어 더 로드 하시지만 솔직히 지금 자포에서 돌아가는 모습은 자동차 운전자가 약자 자전거 운전자가 강자처럼 보이네요. 책임성 없는 자전거(등록번호도 없고 도로유지보수 세금 등도 납부하지 않는) 대비 등록유지에 세금납부하는 자동차 운전자들이 약간의 실수라도 하면 액션캠으로 찍어서 신고. 신호위반이나 기타 위반사항은 추적도 할수 없는 자전거. 솔직히 법규대로 100% 생활하시는지 궁금하네요. 중앙분리대가 설치될 만큼의 차량주행이 빠른 도로까지 자전거를 타고 가시는건 그 발생사고에 대해서 어느정도 본인에게도 책임이 있다고 생각은 하지 않으시는지??
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[* 비회원 *] / 좋은글입니다. 도로위를 함께 달릴수 있는건 맞지만.. 사고나면 위험한건 자전거 쪽입니다. 취미로 하는 건...
[* 비회원 *] / 제가 잘못 읽었나 싶어 윗 글을 몇번이나 다시 읽어 보았습니다. 차량을 피해 갓...
[* 비회원 *] / 참으로 가벼운 클릭이군요 . 다른의견 주는 것이. 스스로의 안전을 지키자는 의도...
K모군 / 자동차로 치면 가만히 잘 달리고 가더라도 반대차선에서 와서 때려박을 수도 있으니...
휴대폰사기힘들다 / 좋은 글이네요. 도로 위의 권리를 포기 못한다고 생각하시는 분은 그냥 타시면 됩니다. 개인 취향 존중합니다...
[* 비회원 *] / 자포인들의 논리 상황극으로 연출해봤습니다 코치왈 : 애들아 이쪽길엔 트럭이 많이다녀 한번지나가면 휘...
AR민 / 다른부분은 몰라도 차한테는 보호해 달라면서 정작 본인들은 보행자는 보호하지 않는 라이더들이 문제죠 쉬...
전륜선묘 / http://www.ppomppu.co.kr/search_bbs.php?search_type...
[* 비회원 *] / 원글에도 써있지만 자기도 몇번 사고가 났다고 하잖아요? 사고나서 다치고 후회한들 이미 늦었으니 자기몸의 ...
[* 비회원 *] / 시비는요 편협한 자포인들의 의식 계몽시켜주러 왔습니다
systrader / 이사람 예전에 자전거 포럼에서 헛소리하다가 자동차포럼가서 징징댔더니 분란조정...
[* 비회원 *] / 줄줄이 인증하는군요 노답들
[* 비회원 *] / 글쓴이 까고 싶어 안달났는데 글 분위기가 있다보니 쉽게 다른의견은 못주겠고 리플로 난리치는 사람들 보이네...