밥먹다가 생각나서 써보는 카본,알루의 직진성에 대한 생각입니다.22
- 서현동작은곰
- 등록일 2016-02-26 14:18
- 조회수 1630
|
||
파워링크 
등록안내
등록안내
|
 0
 0
godacou
전공이라 재밌게 읽었네요
저는 승차감이라는게 카본의 탄성이 라이딩할시 노면진동을 흡수해서 알루에 비해 좋다고 생각했는데 이점은 어떻게 생각 하세요??? 저는 카본프레임 아직 안타봤습니다 ㅜㅜ |
|
0
0
서현동작은곰
비슷한 전공인가봅니다. 지난학기까지 한창 수업듣던 내용이라 기억이 생생해서 적어봤습니다ㅋㅋ
게다가 교수님이 카본섬유에 대해 전문이신분이셔서요 ㄷㄷ;;; 전 노면진동은 좀 다른면으로 접근했습니다. 승차감은 카본의 탄성과 연관이 있겠지만 기본적으론 카본의 구성형태에 따른거 아닐까 생각합니다. 카본섬유는 탄소원자들이 육각형 별집형태로 연결되어있는데 이 육격형 구조로 인한 특성이라고 생각합니다. 알루는 금속결합의 형태를 지니고 있기에 금속 원자들이 육면체 형태로, 다닥다닥 붙어있지요. 때문에 밀도가 높고 진동이 원자에서 원자로 직접 전달되죠. 반면 카본은 육각형태의 구조이고 밀도가 낮으며 원자간 거리가 알루보다 멀죠. 원자간 거리가 멀기때문에 원자에서 원자로 진동이 전달될 때 손실이 발생하는거라 봅니다. 소리가 공기에서 전달될때보다 물속에서 전달될때 더 선명하고 멀리까지 가는 차이와 비슷하다고 생각해요. 공기중에서 전달되는 소리가 카본에서의 진동이라면 물속에서 전달되는 소리가 알루에서의 진동인거죠. 자전거 타는 입장에선 진동전달 시 손실이 큰게 좋으니 카본소재가 승차감이 뛰어난거 아닐까 생각합니다ㅎㅎ 결국 카본소재의 잔차가 진동을 줄여주는 승차감이 좋은건 분명한듯 합니다. 알루자전거들도 카본포크 사용중인거 보면 차이가 있긴 한것같아요. 다만 개개인마다 체감 차이가 있기때문에 느낄수도 있고 못느낄수도 있을것 같습니다만 적어도 진동이 덜하다는면에 있어서 카본이 뛰어난건 사실인것같습니다. 결국 타보는게 최고긴 합니다만.......타고싶은거 다 탈수가 없으니말이죠-_-;;;ㅋㅋ |
|
|
0
2
[* 비회원 *]
직진성이 그런 의미가 아닌데... 하면서 검색좀 했습니다.
자전거의 직진성은 계속 앞으로 전진하려는 성향을 말하는 걸로 자전거의 구조에 가장 영향을 크게 받습니다. 조향성도 그렇죠. 휠베이스, 포크의 오프셋, 헤드 튜브 각도 등이 가장 영향을 많이 준다는군요. 무게로는 약간 무거운 것이 가벼운 것보다 가속성은 떨어지지만 항속성은 더 좋습니다. 항속성과 직진성은 또 다른겁니다. 알루가 카본보다 일반적으로 더 무거우니 항속성이 더 좋은게 아닌가 싶지만, 카본도 무거운건 가벼운 알루보다 더 무겁습니다. 말씀 하신 것은 결국 탄성이고 탄성은 가속성과 승차감에 가장 영향을 주겠죠. |
|
|
0
0
 사시지개면
음... 유익한글 잘봤습니다.
위에서 지적한것처럼 직진성등 개념상 오해가 조금 있는것 같습니다. 직진성에대한것은 윗분이 설명해주셨고.. 강성의 개념도 잘못짚고 계셔서 몇글자 적어보겠습니다. 항복응력은 강성의 지표가 아니고 강도(정확히는 항복강도)의 지표입니다. 어느정도의 힘을 주었을때 소성변형이 일어나는가(알루에 경우에는 찌그러지기 시작하는 힘, 카본의 경우에는 크랙이 나는 힘.) 얼마나 힘을 가했을때 프레임이 파손되는가는 내구성의 문제이죠. 강성이란 "재료가 탄성변형을 할 때 재료는 그 변형에 저항하는 성질이 있는데, 이 변형에 저항하는 정도를 나타낸 것."-네이버백과사전참조-이 정의입니다. 소성변형으로 접어드는 순간이 아니고 탄성구간에서 얼마나 휘지 않는지에 대한거죠. 자전거에서 단위는 N/mm등등을 사용하구요. 1mm탄성변형하는데 몇N이 필요하느냐 입니다. 강도의 개념을 강성으로 오해하시고 글을 풀어가셔서 그아래 글들이 조금 애매하게 됐네욥 ^^; 잘못알고계신것이 카본이 탄성구간이 길어서 먼저 휘어진다고 하셨는데... 탄성구간에서 고려하더라도 카본의 강성이 일반적으로 더 좋습니다. 대체적으로 중하급 카본이라도 상급알루보다 강성이 좋습니다. 캐드10의 비비강성은 56N/mm고 슈식에보는 57N/mm로 측정됩니다. 강성의 정의로 해석하면 캐드10은 1mm탄성변형하는데 56N이 필요하고, 슈식에보는 1mm탄성변형하는데 57N필요하군요. BB쪽은 슈퍼식스에보가 더 단단합니다. 따라서 BB에서의 힘손실이 더 적고 패달링힘을 동력으로 잘 전달해준다는 의미가 되겠죠. 이건 정확히말하면 알루보다 카본의 강성이 더 높아서 그런게 아니라 캐논데일에서 56,57N/mm충분하겠다고 판단하여 그정도로 설계해놓고 그에 필요한 만큼의 재료를 쓰다보니 캐드10의 무게가 슈식에보의 무게보다 무거워진거구요. 무게대비 강성은 카본이 더 뛰어나니까요. 동일무게로 설계하면 캐드10보다 슈퍼식스에보의 강성이 훨씬좋아집니다. 기함급이 아니라 중하급카본을 가져와도 강성은 더 좋습니다. |
|
|
0
0
서현동작은곰
좋은댓글 감사합니다! 강성에 대한 개념 제대로 알게되었습니다.
그래도 슈식에보와 캐드의 강성차이가 수치상 한끝차이인 점, 하급카본, 입문급 카본이라 불리는 100만원대 엔트리급 카본차는 슈퍼식스 반값인 점 생각하면 일부 입문급 카본차의 강성이 캐드를 비롯 알루차의 강성보다 낮을 가능성도 있겠군요. 아무리 같은 카본이라지만 프로대회 포디움에 오른 슈퍼식스에보랑 저렴한 입문급 라인업 프레임 강성이 다를 테니까요ㅎㅎ (해당 모델들을 비하하는 의도는 아닙니다) 결국 하나하나 강성을 비교하지 않는한 서로 다른 메이커,라인업의 알루vs카본은 케바케가 되는것같아요ㅋㅋ |
|
|
0
1
사시지개면
제가 적어놓은걸 아직 모두 이해하시지는 못하셨군요ㅜ
1. 강성의 절대치는 의미없습니다. 알루로도 기함급 카본보다 강성좋게 만들 수 있거든요. 무게는 엄청 늘어나겠죠. "무게 대비 강성" 으로 접근하셔야합니다. 강성확보를 못하는것이 아니라 안하는것이니까요. 강성을 무제한으로 늘리는것이 아니라 필요한만큼만 확보하고 무게를 줄이는 방향으로 설계하기때문에 절대치는 의미 없습니다. 2.그래도 슈식에보와 캐드의 강성차이가 수치상 한끝차이인 점, ☞56N/mm와 57N/mm라고 한끝차이라고 보시면 안됩니다. 제조사에서 프레임을 제작할때 원하는 형상을 만들었더니 강성이 이렇게 됐네? 가아니고 각 부분의 강성을 설계해놓고 그에 맞게 제작하다보니 강성은 비슷해질수밖에요. 하지막 무게차이는 많이 나게 됩니다. 무게를 동일하게 맞추면 슈식에보의 강성이 훨씬 높아지게 됩니다. 한끝차이가 아닙니다. 3.하급카본, 입문급 카본이라 불리는 100만원대 엔트리급 카본차는 슈퍼식스 반값인 점 생각하면 일부 입문급 카본차의 강성이 캐드를 비롯 알루차의 강성보다 낮을 가능성도 있겠군요. ☞슈식에보가 고가프레임도 아니구요.(위 BB강성수치에 쓰인 프레임은 하이모드프레임이 아닙니다.)가격차이는 카본등급보다 브랜드차이에 기인하는것이 더 많습니다. 100만원대인 tcr adv도 저것과 유사한 강성을 갖고 있습니다. 무게는 더 가볍구요. 입문급카본도 보통은 알루보다 더 무게대비강성이 좋습니다.(절대강성은 무의미합니다.) 4.아무리 같은 카본이라지만 프로대회 포디움에 오른 슈퍼식스에보랑 저렴한 입문급 라인업 프레임 강성이 다를 테니까요ㅎㅎ (해당 모델들을 비하하는 의도는 아닙니다) ☞저위에 슈식에보는 하이모드가아닌 캐논데일 엔트리카본인 일반 슈퍼식스입니다. 그리고 포디엄에오르는 자전거라고 모두 강성이 좋은것도 아닙니다. 트렉 기함인 에몬다slr의 비비강성은 52N/mm로 스페셜의 입문급 하급카본인 타막스포츠(60N/mm이상)보다 훨씬 낮습니다. 대신 무게는 엄청가볍죠. 포디움이라고 슈퍼강성이 아니라 제품컨셉마다 다릅니다. 하지만 무게대비 강성은 훌륭하죠. 계속말하지만 절대강성은 의미없습니다. 5.결국 하나하나 강성을 비교하지 않는한 서로 다른 메이커,라인업의 알루vs카본은 케바케가 되는것같아요ㅋ ☞케바케될수 있죠. 하지만 비슷한 강성이라면 알루의 무게가 무겁고, 무게가 유사하다면 카본의 무게가 가볍습니다. 또한 절대 강성도 카본이 대체적으로 더 높습니다. |
|
|
|
 |
|
| △ 이전글▽ 다음글 | 목록보기 |
|
거의 대부분이 카본에게 손들어주지만... 상급알루도 카본처럼 가볍게 제작되어 나오다라구요... *^^*
경량화에 집중하는게 아니라면 알루의 무게가 크게 문제되진 않는것같아요.
알루도 느리지만 꾸준히 발전하는것 같습니다ㅋㅋ
알루차를 선택했다해서 초보자 취급하시는 분이 계시더라구요... 어찌보면 취향차이일진데...
카본이 좋다는건 다 아는 사실이지만 그래도 알루를 선택하는 사람도 있다는걸 알아줬으면... 싶네요 ㅎㅎ
대부분 프로들이 타는 기함이 카본인거보면 카본기함>알루 가 아니겠는가 하는 생각에 급히 낸 결론입니다ㅋㅋ
하지만 쫌 비약하자면 카본과 알루의 무대는 다르다고 할까요?
추구하는바가 다른 재료들이라 그 누구도 \"어느정도 카본은 알루보다 낫다\"라는 말을 못할것같아요.
진동이 적은 승차감을 추구하느냐
밟는대로 나가주는 승차감을 추구하느냐의 차이 이려나요ㅎㅎ
대체로 카본이 낫다는게 대부분의 의견이지만
저도 차후 로드 입문을 하게되면 카본-알루 어느 차를 골라야 하는지 엄청 고민중인 입장이라
이리저리 들은것 아는것들 적어봤습니다ㅎㅎ
사람마다 취향이 다른데 모두가 카본만 좋아하는게 되려 이상하다고 생각해요ㅋㅋ