요즘은 산에서 일부 아저씨들 그네나 MB 두둔하는 경우 많지 않겠죠?!!58
- jproblem
- 등록일 2018-03-24 09:25
- 조회수 1852
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다른의견
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파워링크 
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 jproblem
죄송합니다. 물의를 일으키려고 올린 글은 아니고 최대한 예의를 갖추고 올린다고 올렸는데 정중히 사과드릴게요. 기분 나쁘셨다면....
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사거시퍼
아닙니다 물의라요?^^;; 그정돈아닙니다
아저씨라고 표현하는 나이들이 우리나라 격렬한 80년대후반 민주화운동을 주도한 세대가 지금 50~60살 나이대 입니다. 그 위아래 몇살 터울나이들도 영향을 받은 세대들이고요 저도 고등학교때 대학생형님들 따라 민주화운동 데모레이션하다 전경들 한테 잡혀서 시위진압 방망이도 맞아보고 닭장차에도 타본 세대입니다, 그나이에 수구를 지지하는 인간들은 무지한 수구꼴통이구요 아저씨라고 호칭하는 세대들이 대다수 그런걸 몸으로 느끼고 부딪히고 살은 세대입니다. 통틀어 아저씨들이라고 퉁쳐서 말씀 하셔서 그럽니다. 섭섭해서 그럽니다. |
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썬구리무
그런 분들도 대한민국 국민입니다.
산에서 자기들끼리 하는 이야기를 옆에서 듣고 열받아 할 필요는 없지 않나요? 문재인 대통령이 대선에서 과반을 넘지 못했습니다. 대한민국에 문재인 대통령을 지지하지 않는 사람이 더 많다는 뜻이죠. |
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Cactusy
썬구리무님//
현재는 70%가 넘는 지지율이니 지지하는 분들이 지지하지 않은 것들보다 많다는 뜻이겠지요. 썬구리무님 아닌 다른 것들// 국민세금 털어 먹은 것은 열받아 하면서 자신의 돈 털어먹는 것에 대해서는 열받아 하지 않는 논리는 무엇일까요? |
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에포크
그분들에 박정희에 대한 향수는 대단합니다.
mb 지지자들은 적지만 박근혜는 아버지에 대한 향수때문에 아쉬워하는 분들 상당히 많어요. 박근혜가 마음에 들어서가 아니라 죽은 아버지하고 그시절이 생각나서 박근혜를 당선시켜주었다는게 맞는 말이죠. 자기자 지지한 사람이 깜방에 들어가 있으니 이래저래 생각나 말이 나오는 거겠지요. 그리고 나이들면 사고방식이나 생활방식이 이것도 몇십년간 몸에밴 일종의 습관이라 주위에서 아무리 이게 맞다고 해도 변하기가 아주아주 어려워요. 쥐위 부모님들이나 노인분들 보세요. 옆에서 아무리 할머니 할아버지 이렇게 하는게 더 쉽고 편해요해도 몇번 따라서 바꾸는 듯 하다가 대부분 예전 방식그대로 되돌아 갑니다. 현시점에서 박통의 독재와 민주탄압등 무리수가 많았지만 당시 시대적으로 국가가 통제하에 경제 발전과 산업 기반을 닦은 것은 인정해야 하는 부분이고요. 뭐 이 경제 발전 조차 현대적 관점으로 보면 허술하고 비리투성이에 엉망이라고 할수도 있겠지만 당시 60년대 절대빈곤 상황에서 시대적 요구인 이마져도 없었다면 우리나라가 현시점까지 오기가 쉽지 않았을 겁니다. 지금은 문통을 지지하는 분들이 여기에 절대 다수를 차지 하지만 앞으로 30~40년 후 여기 분들이 노인이 되었을때 미래의 젊은이들에게 문통의 좋은 점을 얘기하는게 거부감이 들수도 있어요. 그리고 문통 임기가 아직 많이 남았습니다. 어떤 변수와 난관이 닥칠지도 모르는 거고요. 현정부에 대한 역사적 평가는 임기가 끝마친 다음에 하는게 맞지요. |
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사거시퍼
역사는 감성으로 판단하는게 아니라고 생각합니다.그리고 단순하게 판단할게 아닙니다.
에포크님 말씀도 맞는 면이 있지만 역사란건 팩트가 있습니다. 제가 그에 대한 깊게 말씀 드릴려면 근대 정치사,경제사 이야기를 너무 많이 해야하고 파고들어야 하니 머리 아파서 안하겠습니다 많은 어르신들이 그런 감성 가지고 있는것도 독재와 언론탄압으로 팩트들이 숨겨져 있고 독재자 찬양과정의 일부분에서 국민들이 계몽할 기회도,자유를 주지 않았습니다.그 어르신들이 무슨 죄가 있겠습니까? 독재정부인데 말입니다. 그리고 박정희 땜에 우리나라 경제가 그리 일어난거 아닙니다. 그에 반박할 실제 자료와 근거가 많이 남아 있습니다. 미국 cia에 기록들도 말입니다. 그런 자료들을 말하면 빨갱이니 좌익이니 하는데 설마 미국 cia도 빨갱이는 아니겠죠? 과거 없는 미래는 없다고 했습니다. 더 좋은 미래를 열어 나가려면 과거의 과 와 장점을 알아야 된다고 했습니다. 과거도 먼 과거가 아니라 근대 과거역사가 더 중요하다 했습니다. 어설피 그래구나 하는게 아니라 자기나라 가까운 과거인 근대사를 한번 깊이 공부해 볼만 한겁니다 |
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사거시퍼
맞습니다 70년대초까지 북한이 더 잘살아서니깐요.6.25전쟁으로 남북한이 국토와 경제가 초토화가 된후에 70년초반까지 북한이 남한보다 경제와 사회기반이 더빨리 재건되서니깐요.그런 모습을 선망하는 심리가 안 생기겠습니까?쉽게 말해 경제가 뭡니까? 사람들 입에 풀칠 하는거 아닙니까? 그상황에서 일부 국민들이 정부에 대한 원망이 안생기겠습니까? 이러다가 굶어 죽겠다!북한이 우리나라보다 잘산다! 북한 공산주의 동조될려는 일부 북한찬양하고 북한 공산주의를 찬양하는 사람들이 있어서니깐요 막말로 자기가 사는 나라보다 더 잘사는 나라인데 그게 안부럽고 선망이 안되겠습니까? 그래서 안되겠다 이러다가 한국도 공산화가 되는거 아닌가? 미국의 우려가 있었습니다. 그시기에는 민주주의 미국은 공산주의 소련이 적대국인 시대입니다. 그 공산주의 세력이 확장된다면 미국입장에서 어떻겠습니까? 한반도가 아시아에서 군사적,지리학적으로 중요한 거점인 곳입니다.미국이 그런 우려로 한국 경제성장정책을 스타트한 계기입니다.
물론 미국이 실리적만 따지고 경제성장정책을 했다고는 저는 생각 안합니다. 자기들도 인간이니 휴먼이 안있겠습니까? 우리가 불쌍한 사람보면 안스럽게 보이듯이 말입니다.어째든 이러함에 미국이 한국경제성장정책을 시작한 계기입니다. |
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에포크
프레이저 보고서 그거 유튜브에서본듯 하네요..
노인분들 컴퓨터 사용도 서투른데 그거를 일부러 유튜브로 찾아서 본분들이 몇분이나 되겠어요? 그걸 본다고 해도 그걸 진실로 믿을까요? 아마 더 의구심을 가질겁니다. 그것이 100% 사실이라해도 미국적 시각에서 만든거라 대한민국의 시각적이나 관점의 차이는 존재할 수 있다고 봐야되고요. 박정희 보다는 미국의 필요해의해 대한민국 경제발전에 지대한 역할을 했는데 젊은 세대의 미국에 대한 호감이 지금처럼 떨어진 적도 없는 듯 한것도 아이러니한 일이고요. 태극기 부대가 성조기를 쓰고 트럼프가 막말을 일삼아서 인가... old habit die hard! 진실이라고 아무리 해도 변하지는 않습니다. 그리고 정치가 성역은 아니지요. 누구든 깔수가 있지요. 허나 여기 포럼 성격상 자칭 보수를 까는건 환영하지만 문통을 비판하는거는 큰 비난을 감수해야될 여기서 아주 위험한 일입니다. |
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커피타냐~봉산탄다
보수를 까는게 아닙니다. 수구꼴통 병신들을 까는거죠. 말도 안되는 유언비어를 퍼뜨리는 인간들이 무슨 보수 자격이 잇나요?..태극기에 성조기 까지 들고 다니는 할배 할매 들이 왜 믿지 못 할까요? 그 할배 할매 들이 듣고 보고 한 모든 뉴스 들이 그 성조기의 국가 미국 발 입니다. 젊은 세대의 미국에 대한 호감이 지금 처럼 떨어진건 그나마 다행이죠. 아니 더 떨어져야죠.반미는 아니더라도 최소한 국제적 관계의 관점을 미국 중심 에서만 보던게 얼마나 멍청하고 아둔한건지 알앗으니까요...
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에포크
보편적인 노년층의 사고방식과 인식을 거론한거고
그 믿에 충분히 이해가 될만한 설명을 덧 붙였고 다른분들도 세뇌 교육으로 어떨 수 없는 현대사의 비극이라고 덧붙였슴에도 불구하고 전체적 의미를 보려고 해야지 브릭본 창 당신은 부분가지고 그걸 또 말 꼬투리를 잡아서 말의 의미를 이해 못하는 수준이하의 지능지수와 머리를 가지고 있으면 가만히 있을 것이지 참. 인신 공격으로 사람을 모욕하는 당신같은 사람이 문재인 지지자라고 나서는 것도 다수의 수준있고 교양있는 문재인 지지자의 수준을 깍아내리는거는 모르는가? 본인도 문재인 지지하는 입장에서 그냥 약간의 우려를 나타낸걸 가지고 그걸 또 한쪽으로 몰아가 얄팍한 수준의 믿천을 드러내야지 속이 시원하겠는가? |
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