러시아가 왠지 x된 느낌이 오네요.85

유지가 그만큼 어렵다는 비유...

비슷한 예라는거지요

@모레노씨 휴.....

@모레노씨 난독...

부시때 후세인 핑계로 바그다드 침공하고 이후로 미군정을 수립하려다가 끝내 실패하고 작년에 다 철군했죠...물론 그 이면에 미국 군수업체들의 어마어마한 입김이 있을거란 추측이 있었지만...어딜침공하냐 보다는 이후가 더 중요합니다. 푸틴이 뭐 진짜로 현실 월드워 하고싶어서 침공했을까요

전차가 소진된단 이야기는 안에 탄 사람도 일정부분 (상당수, 혹은 사실상의 전부) 소모된다는 말이니까요.

@치사이클R1 

전차경도 같이 소진..

지자식 전쟁터 끌려가서 개죽음 당하면 그때부터 푸틴은 철천지원수로 보이겠죠

@프사이저 아뇨 전차를 들고가서 쓰고 주요부품 파괴후에 복귀한다는 말이에요.

러시아로서는 군비부담 줄일 수 있고 비축분 소진 시킬 수 있죠. 현재 운용량이 3000여대 비축분이 7000여대인데 때마다 정비하는 비용이 만만치가 않아서 유럽쪽은 2세대 전차들 전부 퇴역시켰어요.

@치사이클R1 

기름값과 포 비용은 그냥 나오지 않죠.

경제만 따지면 저런식으로 소진하는거보단 폐차하는게 고철값이라도 나오니 훨씬더 이득일거 같은데요.

@신라멘 2세대 전차들만으로 우크라이나 전쟁 소기 목적을 달성하면 러시아로서는 그게 더 이득일겁니다. 전쟁이 없다면 폐기하는게 더 이득이긴 하죠.

아참 설명이 좀 부족했는데 전차 폐기하면 고철값도 안나와서 사가는 사람이 없으면 사실상 폐기는 그냥 버리는거예요.

러시아나 미국에서 민간인이 주요 부품 제거한 탱크를 헐값에(2~3000만원 수준) 사서 타고 다니는거 보면 말 다했죠...;;;

@치사이클R1 아무리 재고 소진이라던지 그러지만 전쟁 하루하루 할때마다 비용이 어마어마하죠. 한국보다 경제력이 딸리는 러시아가 이정도 지출 감안할수 있을거란 생각은 안드네요

@dfjoiefefsa 그래서 버리고 오는 용도로 쓸거라는 말이죠... 전쟁에 쓰고 다시 들고와서 복구해야하는 신예전차들 보다는 기존 2세대 전차들 및 2세대 전차 개량형으로 들어갔다가 그대로 소진시키고 러시아군만 복귀하는게 전쟁비용에는 절감이 될겁니다...

그리고 우크라이나는 이미 러시아 2세대 개량 전차 전력에 밀린 전적이 있어서 이런 예측이 가능한거구요...

@치사이클R1 ???????????? 어... 러시아 전차 보관소에 보관된 상태는 보고 2세대 전차 시동만 걸면 튀어나갈 7천대 운운하는건가요...?

거긴 야지에 그냥 세워놓고 보관하며 T-72 계열 전차 중 미래가 창창한 (돈을 들인다면) 전차들 제외하면 그냥 정말로 야외에 주차만 수십년간 해놓은 수준입니다.

아니 그리고 전차를 들고가서 쓰고 주요부품 파괴후 복귀는 뭐 택시타고 집에 갑니까?

애시당초에 거기까지 가는게 일입니다. 수십년간 야외에 세워놓은 물건을 쓸 수 있게 정비한 다음 수천키로를 달려 갈 순 없으니 열차나 특수트럭에 싣고 가야하는데 그런 바보짓하는데 드는 돈은 누가 내나요?

그리고 왜 계속 애꿎은 2세대 전차에 러시아 병사를 태우려 드는지 모르겠는데 전차 운용교육은 pdf 다운받으면 자동 학습 된답니까? 

@프사이저 ???? 이미 돈바스에 지원하는게 2세대 개량전차예요. 운용중인게 3000대이고 실제로 이번에 투입된 전차도 2세대 개량 신형입니다. 

현재도 기존에 있던 2세대 전차 지속적으로 개량중인데 수십년간 야외에 세워놓은 전차라뇨... 2세대 초기 중기 t64 t62 말씀하시는건지...

@치사이클R1일단 러시아가 버리고 가는지 다시 가져가는지 보고 판단하면 되겠네요 

@너와나함께 그쵸. T72 로 아무리 3.5세대까지 개량을 한다고 해도 기본적인 구조가 2세대인지라 한계가 있습니다. 

돈바스 전쟁때부터 계속 우크라이나로 밀어넣고 있는데 제 예상은 아직 개량이 안된 전차는 버리고 갈 것이고 3세대 3.5세대로 개량을 거친 전차들은 기존처럼 반군세력쪽으로 넘기겠죠. 

이미 개발이 완료된 3세대 기반 전차들을 주력생산하려면 기존 2세대 기반 전차들의 소진이 우선이라고 생각하는중입니다.

@프사이저 러시아는 우리나라랑 비슷해서 사람별로 안따짐 죽으면 채우면 그만이라. 소련전술 고대로 있죠.

@치사이클R1 

합리화를 이렇게 하다니 ㅎㅎ

@치사이클R1 아니 전차 소진 하려고 강한 경제 제재 받으면서 또 각종 부품 수입도 금지 받고 한다고요? 어느게 더 손해인지 되게 멍청하네요ㅋㅋ

@벌레들의합창 넘쳐나는 2세대 물량때문에 3세대 기반 전차 생선을 줄이고 2세대 개량을 지속적으로 하는중이라 합리적인 추론이라고 생각합니다. 3세대 기반 전차에 비해 손해를 볼 수 밖에 없는 구조인데 군수비 절감을 위해 어쩔 수 없는 선택이었으니까요. 

3세대 장비는 다 개발된 상태라 3세대 기반 전차들 생산만 하면 되는데 2세대 기반 t72 전차가 장비를 3.5세대까지 호환시킬 수 있어서 구형 2세대 기반에 장비만 개량중이죠...

2세대 기반 전차들이 소진되면 소진되는 물량을 3세대 기반 전차들로 채울 수 있기때문에 운용 가능한 전차들은 최대한 소진시킬거라는게 합리적이지 않을까요?

@DMLOP 전쟁을 일으킨 김에 전차를 소진한다는거지 전차를 소진하기 위해 전쟁을 일으킨게 아닙니다. 선후가 바뀌면 내용이 이상해져요.

보급도 다 돈인데 러시아가 부자는 아니죠. 이제 경제제재까지 닥치면 어찌될란지요

아무리 보급로가 잘되어 있어 운송비에 부담이 없다해도 물자에 대한 비용도 생각보다 많이 차지 합니다.

지금 러시아가 재정상태가 많이 좋아졌다해도 장시간 질질 끌고 간다면 부담이 적지 않죠.

그리고 본토에 대한 방어가 약해지는게 부담이 되기도 할거고요.

@솜브레로은하 자급자족된다고 뉴스에 나오는데 경제제제가 무슨 의미가 있고 제제는 계속 햇었는데요.

우크라이나 상대로 러시아경제가 휘청일 수준은 아니죠 

전투기 차이만해도 10배가 넘는데 

@절떠나는스님 전쟁에 이겨도 미사일 한발에 수억씩 하는데 그돈은 어디서 날까요?

@베리아빠 러시아가 미사일 한발에 수억씩 하는것때문에 경제가 휘청거릴거였으면

               시리아 내전에 몇년동안 미사일 폭탄을 그렇게 퍼부었겠나요 ㅋ

@절떠나는스님 전쟁은 돈입니다

미사일만 들어가는게 아니고 병사들 먹는거 입는거 전투기 한대에 천억, 헬기 수백억, 탱크 자주포 백억 이런거 다합치면 단순 유지비만 따져도 엄청난 돈이 들어가죠

독일도 1차 대전후에 경제 파탄났습니다

참고로 시리아는 산유국입니다

강대국은 원래 이런 경제적 이익이 있는 곳만 건드리는거죠

@베리아빠 러시아도 산유국입니다 ㅋㅋ

               독일이야 자원없는 나라니 파탄났겠죠 ㅋ

               강대국 미국은 경제적 이익이 없는 베트남 전에서 패했습니다만 ㅋ

@베리아빠 지금 돈 별로 안쓴거 아닌가요?석유랑 가스값 엄청 올라서 오히려 이득 같은데

@절떠나는스님 그렇죠 직접적인 이익이 없는곳에 공산주의를 막기위해 베트남에 파병해본 경험이 지금의 자국 이익 우선주의를 만들었습니다

이번 전쟁이 지속될수록 가뜩이나 경제사정 안좋은 러시아 경제는 파탄납니다

러시아 주가가 말을 해주고있죠 ㅋㅋ

@베리아빠 우크라이나인 갈면 전쟁비용나옴 역사 보면 충분히 할수있음 러시아는...

@베리아빠 

게시글이나 댓글이나 러시아 걱정 아닌 걱정으로 보이는 것들이 많네요

러시아 경제가 파탄이 나야 정신을 차리지

@블에드 

 전쟁전에 푸틴 형님이 주가 떨어지는데 올인 했을 지도 몰라요. 

미국과 유럽도 석유와 가스는 안 건드린다고 이야기 했습니다. 지금도 가격 올라서 힘들거 든요..

@절떠나는스님 러시아 주가만 봐도

이미 휘청이고 있어요.

@절떠나는스님