전쟁나도 서울은 북한군이 진입하기 헬난이도다.jpg121

철콘만 버티고 충격파로 유리 다 깨지면서 방사능 피폭됨. 

@라미아스 911때 뱅기하나로 그 큰빌딩을 폭싹 주저앉게 만들었는데?? 과연 건제함?

부녀회 ㄷㄷㄷ

@레이싱그린 캣맘이 가만히 안있음. 고양이  죽는다고.. 저주함.

@레이싱그린 부녀회가 있어요?

동대표가 핵심전력이네요

@삽질맨 북한 기득권들이 가장 원하는게 정권유지인데 그걸 무너뜨릴까요??? 대륙간 탄도미사일에 핵장착해서 미국에 쏠수도 있는데 왜 안할까요??? 내가 너를 죽일수도 있지만 그리하면 나도 죽는 길인데 왜 그걸 선택할까요??? 

영상 보면 나오지만 침략군이 적 영토에서 사용하는 공격헬기는 느린 지대공 표적일 뿐이지만 방어군이 아군 영토에서 그것도 산악협곡 지형에서 사용하는 공격헬기는 상대 기갑전력 학살자입니다. AWACS 나 KC-330도입때도 조용했던 북한이 개거품물고 발작하는 이유가 그거구요.

@Nubyw 

아파치가 있음으로 기갑부대는 무용지물이 되어서 점령을 위한 방법이 없어져버립니다. 

핵우산의 전쟁억제력처럼  아파치로서 점령억제력이 있기 때문에 아파치 다 격추하기 전까진 진군을 못해요.

헬기 한대로 진군을 막을 정도니 무용하다고 보기엔 무리가 있죠. 

물론 헬기보다 값싼 드론이 대신하고 있기도 하지만...

@야488오 아군 영토상공 적기갑병력 진격로 차단 작전시 아파치에 위협이 되는건 제공권을 상대에게 잡혀서 전투기에 격추되는것 뿐인데, 현시점 남북한 전력중 가장 차이가 나는 부분이 스텔스 전투기 및 공중급유 조기통제 부분이라 제공권 잡힐 가능성은 제로에 수렴하죠. 북한이 괜히 아파치 추가도입 결정에 발작하는게 아님.

@Nubyw 

아...드론이랑 유튜브 때문에 엄한 아파치와 전차가 욕보네요.

아무리 드론이 날고 기어도 당분간 아파치와 전차를 대신할 것이 없습니다.

@djdbdj 

https://www.joongang.co.kr/article/25242536

기사에서도 무인기 개발이 더  필요하다고

그리고 그렇게 아파치가 좋으면 우크라이나가 아파치 달라고 했겠지.

러시아 대전차 용으로 만든게 아파치인데

이제 맨패드 밥임. 

이제 러시아도 헬기는 방어용으로 사용.

@Nubyw 다시 말하지만 대공부대 깔린 적영토 상공 공격헬기 = 맨패즈 밥맞음

아군 지상군 점령중인 영토 상공 & 산능선 끼고있는 아파치 = 갓오브워 ㅇㅋ?

위에 있는 영상속 아파치가 사기인 이유도 방어용도로 적 기갑부대 침략 저지위해 아군 지상군 점령지역 상공에서 쓰일경우 저승사자된단점을 전제로한거구요 ㅇㅋ?

@Nubyw 무용은 미국입장이고 대한민국 육군은 상대가 다릅니다.

@Nubyw 우크라이나랑 대한민국은 지형이 다름

https://youtu.be/fcwMCpztAY0?si=PptnIFaeO05a5q4x��)

한국 휴전선 인근지형 아파치 : 제공권 넘어가지 않는한 롱보우레이더 띄워놓고 산능선 뒤에서 헬파이어만 쏴도 북한군 사단병력 발 묶임.

차이점 이해 굿?

@우니도우 

https://www.youtube.com/watch?v=PdRxEzokSu8&list=FLvOXUYH9KuTlWz36W9S4ubw&rco=1

좀 잔인한 영상이긴한데 아프간(산악지형) 야간 아파치 작전 실전영상입니다. 참고로 영상속 아파치는 80년대 중반 실전배치된 초기형이고 한국 육군이 최근 도입한 아파치는 4세대형

@djdbdj 그 제공권이 드론에게 해당이 되나요? 그걸 못해서 지금 난리난거 아닌가? 제공권 이야기 하시는데. 러시아 우크라이나는 러시아가 제공권은 잡고 있는 상황 아니에요? 근데 드론 때문에 피해를 입고 있는걸로 아는데요. 

그 제공권을 못잡아오니까 우크라이나는 F16 줘라 뭐라 하고 있는건데. 제공권을 주도하고 있으면 효용가치가 있다는거랑 드론이랑 무슨 상관인가요??

전 현대전에서 드론이나 이런거 때문에 전통적인 무기 체계에 헛점이 나오고 있다는 내용인데요.

@우니도우 다시 잘 찾아보세요 드론 격추된 헬기는 82년에 개발된 덩치큰 동축익 ka-52 카모프, mi-28하복이 유일하고 아파치와 견줄만한 공격헬기 하인즈가 격추된 사례는 지대공 미사일의 경우 밖에 없습니다. 그나마도 평야지대에서 작전하다 격추된것 뿐이구요. 앞서 말했듯 휴전선 지역 산악지형 방어작전중인 아파치 AH-74E 격추수단은 북한 전투기가 유일하고 그 북한 전투기가 제공권 장악할 가능성은 제로입니다. 또한 전차와 헬기 실전기록 전성비 보면 결코 헬기 무용론이 못비비고 들어온단거 알텐데요? 댓글 추가한 부분에 대해 말하자면 적영토에서 아군헬기가 작전할 경우 멘패즈에 격추될 위험이 높단거지 제공권 장악했다고 적영토에서 작전중인 아군 헬기가 격추될 위험 없다한게 아니죠. 마찬가지로 한국의 경우도 휴전선 이북에서 아파치가 단독 작전하면 위험한거지 파주 연천지역 국군 주둔지 상공의 아파치는 북한 전투기 없으면 격추할 방법 없단거구요. 또 러우전쟁을 통해 어차피 핵못쓸거면 결국엔 재래식무기 전력이 침략저지 및 영토점령에 핵심이단게 군사전문가들 공통 의견인데 혼자 뭔소리 하시는건지?;; 재래식전력이 무용하다면 러시아나 우크라나 왜그리 전투기, 전차, 박격포, 포탄 원조에 매달린다 생각하나요? 김정은한테 손벌릴 정도로 말이죠.

@djdbdj 아 진짜 답도 없네. 돌머가리에 이야기 하는것도 아니고 실전 뭐시기 이야기 하는데. 러우 드론작전은 왜 쳐 빼시나요. 그거이 탱크 작살나고 그러는거 안봄? 봤자나요. 고정적 헬기도 여차하면 그런 타겟이 가능하다고 이야기 했는데 뮤슨 그전 이야기를 하면서 헛소리를 하고 제공권 장악하면 문제 없다는 어디 헛소리만 하냐 이거에요. 제공권이랑 드론 작전은 별개인걸 이미 러우 전쟁에서 보여주고 있는데. 그리고 모든 전쟁을 드론만 쳐 띄우는가 아니지나요. 이런 무기 저런 무기가 있죠. 근데 헬기가 엄청난 효용성을 지닌 시절이 지났다는걸 말해주고 있는데 자꾸 헛소리를 씨부리는거.

@우니도우 에휴 그래서 우크라가 드론으로 러시아 ka-52 카모프, mi-28 하복 격추한 사례만 있고 아파치랑 그나마 비슷한 하인즈 격추사례는 단 1건도 없단걸 말을 해줘도 돌대가리처럼 우기기만 하네 ㅉㅉ 영상 제대로 보기나 하고 입털어요. 군사전문가가 한국에서 아파치가 북한기갑전력 상대론 가장 효율적인 남침 저지수단이라고 하고 있는데 그게 아니라면 아닌 이유를 증명하면 되지 혼자 빡빡 우기기만 한다고 뭐 달라져요? 최소한 전성비 통계라도 보고와서 우기던가 물론 통계 조차 전차부대 상대로 가장 비용효과적인 방어수단이 산악지형 활용한 롱보우레이더 공격헬기란 결론만 나오는 통계 밖에 없어서 입맛엔 안맞겠지만.

KAI 고문이 기고한 내용이니까 헬기 무용론으로 계속 우길려면 이거나 반박하고 나서 해요

우크라이나 전쟁으로 부각된 헬기 무용론에는 네 가지 맹점이 있다. 무엇보다 우크라이나 측 발표의 신빙성이 높지 않다. 전쟁 당사국은 국민의 사기를 고려해 전과(戰果)를 확대 발표하는 경향이 강하다는 점을 감안할 필요가 있다. 더욱이 구 공산권 국가들은 전과를 터무니없이 부풀리기로 악명이 높다. 서방 언론에 보도된 러시아군의 헬기 손실은 수송용 6대를 포함해 18~20여 대 정도다. 

두 번째, 우크라이나와 한반도의 작전 환경은 완전히 다르다. 미국 중서부 대평원, 아르헨티나 팜파스와 더불어 세계 3대 곡창지대인 우크라이나에는 회랑(回廊)과 산악지형이 많지 않아 헬기의 작전 기동에 제한이 있다. 은폐, 엄폐가 어려워 헬기의 생존성이 떨어질 수밖에 없다. 

세 번째, 회랑 지역이 없는 경우 대안은 야간 작전이지만 러시아 헬기 세력은 주간에 줄지어 다녔다. 표적으로 이만한 안성맞춤도 없다. 

네 번째, 러시아군 헬기의 회피 및 기만 장비의 성능도 의심된다. 레이더 경보수신기(RWR)와 미사일 경보수신기(MWS), 지향성 적외선방해장비(DIRCM), 적외선 대응장비(IRCM), 채프(Chaff)와 플레어(Flare) 등을 장착하지 않았거나 장비 성능이 서방제보다 떨어지는 것으로 보인다.

@우니도우 제공권 완전 장악된 상태에서 기갑전력도 열세인 북한 지상군이 드론으로 아파치를 막아내는건 좀 어불성설이긴 합니다 저공으로 공격들어가는 헬기면 몰라도 아군진영에서 지형을 이용해 방어하면 기동력도 떨어지는 드론이 아파치 헬기를 잡는건 힘들죠 북한 지상군한테 아파치가 답도 안나오는 상대인건 맞아요

@흑과나무 암만 군사전문가들이 국군이 아파치를 가져서 얻는 이점 설명해줘도 방구석 맥아더는 어차피 북한 드론에 다 격추될거라 쓸모없다 우기기 바쁩니다 ㅋ

@우니도우 돌대가리는 본인인듯

@우니도우 급발진으로 패배ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@우니도우  

아파치 본적이나 있어요? 우리나라 코브라 90대가 아파치 한 대에 다잡히는데 드론 타령..

당연히 민간인은 대피하죠.

아파트 각 집 하나하나가 군에게 훌륭한 벙커가 됩니다

@복있는사람임 

 예전 시끌시끌 했었죠...

@칠성사이다ZERO 우크라 전쟁보면 전쟁이 맞는지 의심스러움

대피 안하고 일상생활도 하죠...