고소득에는 세금 때려도 고자산에 세금은 안때림155

@리버스누칼협 재산불릴라고 부동산투기요

@리버스누칼협 보통 돈이 부족해서 제대로 된건 못사고, 현금이 있는데 그냥 두기는 싫고해서 사게 되더라고요

@읽일읾읽 그런거 하지마라고 세금 쎄게 때리는겁니다...ㅋㅋㅋㅋ

@신v 그런 걸 안하면 전세는 누가 내줄까요?

@박꼰대 그럼에도 불구하고 할사람이 내겠죠..?

@박꼰대 

전세 누가 내줄지 생각 할시간에

다주택자들이  없어지면 그만큼 자가 비율 높아진다는  생각은 안하시죠ㅋㅋㅋㅋ

@수도방위사령부 

그전에 안사고 뭐했데요?

여전히 집은 많습니다.

본인 능력대비 비싼 집을 똥값에 사고 싶은게 문제지요.

@Sticky_Notes ㄴㄴ 그정도 하지 않을 집을 다주택자들이 저금리일때 풀레버리지 땡겨서 오른거지 ㅋㅋㅋ 갠차나여 이제 곧 보면 알겟쥬~

@신v 

다주택자들이 풀레버리지를 땡겨서 샀다구요??

아이구....

혹시 다주택자 해보셨어요?

풀레버리지 땡겨서 다주택이라..... 

본인은 전세 or 월세 어떤 주거의 형태를 사용하고 계신가요? 

풀레버리지 땡긴 전세집에는 세입자가 안 들어옵니다. :D

@박꼰대 
그런거 안하면 

거품이 안껴서 전세살돈으로 집 살수있어요

@Rosse 

전세를 선택해서 거품을 키웠다는 생각은 안하시는군요. 

그리고 기회는 얼마든지 있었습니다. 

@수도방위사령부 

다주택자 없어지면 자가 비율이 높아진다?

과연 그럴까요?

집값 내려가면 내려간다고 안사고

올라가면 올라간다고 안사고

주식이고 집이고 사는 사람들이 사는 겁니다. 사본 사람들이 더 사구요.

전월세을 빨리 탈출하세요.

어느 누구도 본인에게 집사지 말라고 말리는 사람 없습니다.

@박꼰대 

정부

이유는 정부가 주택시장에 개입 적을수록 가정하면 나옴

@박꼰대 대가리가 왜 이모양 이죠 ? 

그런걸 안하면 전세가 없어 지겠죠 ㅋㅋㅋㅋ

경찰이 있으니 범죄가 발생하는 거다 뭐 이런건가 ? ㅋㅋㅋ

@읽일읾읽 

돈이 부족한데 다주택???

@박꼰대 전세 살돈이면 집사겟죠.. 의식주는 투기든 투자든 수단이 되면 안되는거 같아요..

결국 아파트 투자는 건설사만 좋은거 아닐까합니다..

@Sticky_Notes 빌라왕 전세왕등은... 뭘까요

@퍼런하늘 

저는 신경안쓰셔도될듯~

자가1에 분양권이라서~

주택 더 구매하서 가격이나 더 올려주세요~

@퍼런하늘 맞습니다.

남 탓하는 사람 치고 성공하거나 행복한 사람은 못 본것 같습니다.

@혀틀러 어익후 댓글이 좀 저렴하네요.

님이 옳습니다.

착한 집주인 만나시길 바랍니다.

@읽일읾읽 그럼 님도 좀 많이 내세요... 내라고만 하지 말고

사실인데. 빈부격차 심하니 자살자가 넘치고 애안낳고 결혼안하는건데요???

결과물이 있는데 뭔 통계가 다른 관점이다 하는지 ㅋㅋㅋㅋ 

아마 가난한사람 다없어지면 사회적 불만도 사라지겠죠.  옛소련식 해결법 ㅋㅋㅋㅋ

@아싸비엔나 

언떤 통계로 빈부격차가 심하니 자살자가 넘친다는건가요?

통계 운운하셨으니 통계를 제시해보시죠.

국가간 비교해볼수있는 "빈부격차 지수"라는건 없습니다.

각종 지수를 취합하고 엮어가면서 학자가 주관적 의미를 부여하며 해석하는 것 입니다.

그리고 조사의 표본이나 계산 방식이 나라, 기관별로 조금씩 상이하다는 맹점도 있기 때문에 이부분을 충분히 생각해보야한다는 뜻입니다.

누군가 주관적 분석자료를 기사로 �� 쓴거 하나 읽고 그걸 그대로 믿으면 곤란합니다.

위 댓글도 기사 하나만 읽으면 스웨덴이 불평등 지수가 낮다고 생각할수있지만 실제론 ㄴ노동급여 차이가 안나는것이지 자산까지 고려하면 굉장히 불공평한 나라라는것이죠.

@그거시알고싶닭 

빈부격차를 나타내는 통계는 님말처럼 다양하고 자기맘대로 해석가능하죠. 

하지만 사회현상은 결과를 나타내는 통계는 직관적이죠.

스웨덴 빈부격차 심해봤자 우리나라에 비하면 별게 아닌게 맞습니다.  

가난해서 노인도 일하는게 보이고

가난해서 자살하는 사람들 많은게 보이죠.

 굉장히 불평등한 스웨덴보다 더 헬이 우리나라인거죠. 

바이킹 시절 생성된, 이른바 공동 약탈, 공동 분배.

물론 믿거나 말거나 입니다.

물론 이런식으로 소득 차이가 적은 것은 이른바 사회적 합의를 바탕으로 하고, 시민의식도 바탕합니다.

절대 제도만으로 될 수 없는, 사람들의 사고방식 때문이라고 할 수 있습니다.

일반 샐러리맨 수준의 소득, 많은 세금, 그것을 흔쾌히 받아들이는 스웨덴인들의 사고방식이요.

받아들이지 않고 전문직의 높은 소득을 올릴 수 있는 국가로의 탈출, 이런 일을 하지 않는 사고방식.

안그래도 고급기술을 가진 전문직이 이민온다 하면 어서옵쇼 하는 주변 유럽 국가들이 많은데

스스로들 안 간다는 것입니다.

남과의 비교질이 역사적으로도 현재로도 세계 탑을 자랑하는 한국인들의 국민성으로는 어렵겠지요.

ps. 한때 아바(ABBA)가 유럽에서 유명할 때, 안그래도 높은 스웨덴의 세율에서

농담 반 진담 반 스웨덴에서 최고액 납세자라는 말까지 나돌았을 시절

그들은 그냥 스웨덴 국적을 유지했었지요.

유럽을 무대로 유명한 가수라서 팝의 본고장 영국이나, 시장이 큰 독일 등지로 국적을 바꿔도

언급한 것처럼 충분한 명분을 얻을 수 있으면서 세금도 크게 줄일 수 있는데, 안 했습니다.

(물론 모나코나 리히텐슈타인으로 국적을 바꿨다면 욕을 한 바가지 먹었겠지만)

이게 그들의 사고방식이죠.

왜 1주택에게는 관대해야하죠? 자산에 대한 세금이면 차라리 자산의 액수가 되던지 해야지 주택숫자는 좀.... ㅣ

@Cybercat 

내가 살 집 한채정도는 있어야 하니까요

주택1개는 100억 

주택3개는 총합이 10억

3주택만 자산에 세금부과?

정당해보임?

다주택자를 때리면 전월세가 왜 올라요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@신v 다주택자가 사라지면 전월세 놓는 사람들이 사라져서요

@신v 전월세 공급이 끊기니까 전월세가 오르죠. 지금처럼요

@읽일읾읽 전월세 놓던 물량이 다 자가로 가면 수요도 줄죠

@미니리미 진짜 예전엔 이런사람이 있나싶었는데 알고보면 엄청 많음ㅡ 기본 경제 개념이ㅜ 전월세를 누가 공급하나?  

@읽일읾읽 

다주택자 보유 물량이 시장에 풀리니

주택가격이 내려가서 전세살돈으로 자가집 구매하면 되니 걱정안하셔도 되요

@신v 

그럼 그전에 살던 집은 없어짐???  다가구니깐 집3채에 본인 자식 와이프 다따로 사나봄 ㅇㅇ

@신v 부동산 좋아하시는 분들 이야기에 따르면 그 비용을 전월세로 전가 시킨다는건데 유럽 경우를 보면 그걸 못하게 법을 만들죠. 근데 그건 이야기 안하고 지 유리한데로만 이야기함.

@비피매냐 전월세 공급이 줄지만 매물이 많아져서

집값이 안정되죠 뭔 말같지도 않은소리

다주택자가 집을 팔아서 집이줄면 그 집이

땅속으로 사라집니까...,????

세금 많으면 빌라왕이 나올수 있는 사회가 안됨

@수도방위사령부 세금적은 박때 없던 빌라왕이 세금 폭탄 문때 나온 현실

@퐁포르퐁 그걸 세금부과 기준이 아니라 주택가격 동향으로 봐야죠.

다주택으로 갭투자해서 돈이 벌리려면 주택가격이 올라야되는건데

경제 개폭망내던 박때는 주택가격 안오르니 갭투자를 못한거고..

경제 좀 살아나서 부동산 오를때는 갭투자로 돈이 벌리니까 나타난거고..

그걸 세금이 적고 많고로 본다는게 진짜 무식하네요.

@MJgoon 갭투자 책 베스트셀셀러찍던게 어느 시절인지도 모르면서 ㅋㅋㅋ

왜 잘 알지도 못하는걸로 아는척 하면서 무식하니 뭐니 망말을 할까요?

@퐁포르퐁 

본인은 뭐 아는거나 있어서 떠들어댔나요?

반박은 못하고 궁시렁대기나 하는 주제에 

@MJgoon ㅋㅋㅋ 뭔가요? 나보고 무식하다더니 알맹이 없는 막말은

재미있네요

@퐁포르퐁 

본인이 주장하는 바에 대한 사실 및 근거를 대세요.

아니면 이건 MJgoon 승

@맛이말오 뭐하세요? 박시절에 갭투자책이 베스트셀러가됐다는건 찾아보세요. 장난하나요

@퐁포르퐁 

풉.. 그게 반박이었어요? 갭투자책이 베스트셀러가 됐다가? 

@MJgoon ㅋㅋ 돈도 못 버는데 베스트셀러가 됐나보네요. 박, 문 나왔다고 그러시는거 긴 말 의미도 없네요

@퐁포르퐁 

뭘 왜야. 다주택 세금이 적으니까 생긴거지 

@퐁포르퐁 

세금폭탄 같은 소리하네. 

진짜 세금폭탄이면 다주택이 가능한가

@퐁포르퐁 

본인이 무슨 얘기를 하고 있는지 파악도 안되나봐요. 말 섞을 가치가 없네요.

임대차3법의 후폭풍이 아니라 코로나로 인한 유동성 폭풍이었죠~ 다주택자 다 죽여도 무주택자들이 맞을일 없죠. 다주택자들이 온전히 빌라왕 마냐 사기쳐먹지 않는 이상은~

@신v 

임대차 3법의 후폭풍도 있죠. 

저만해도 4.2억에 거래되던 전세를 6.3억에 다시 세입자 넣었거든요.

영향이 없다라고 말하기에는 너무 많은 상승을 가져왔습니다.  

@Sticky_Notes 그니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 임대차3법 다시 시행하면 똑같이 오를거라 생각함?ㅋㅋㅋ 설명을 해줘도 휴~

@Sticky_Notes 냅두세요. 김태년이 당대표 내려가며 후회한다고 한 지 몇 년 되었다고 저런 소리 하는 사람이 정상이겠습니까.

@신v 

?????

어후.... 네, 그러면 맞는걸로 합시다! :D

@신v 

코로나가 2017년에 와서 그때부터 유동성이 풀려 집값이 오른거죠?

@killerbee 

여기서 말하는건 더 많은 세금이지

지금 세금은 약한거고

@파월이짖어도창용불패 

박근혜가 주택구입 대출 풀고. 금리 최저.  무역수지 최대 찍어서 안오를수가 없지. 

불쌍한박근혜 지금보니 선녀였다

다주택자에게 세금을 20~30% 붙이는건 , 취등록세입니다.

(지금 보유세로 세금 왕창 뜯자는 얘기가 아닙니다)

다주택자들에게 취등록세가 높으면 그만큼 리스크가 커져서 진입하기가 힘들다는거죠.

투자나 투기 목적이 아니라면 어느정도 자가 비율도 올라갈텐데..

고가, 사치품에는 개별소비세로 크게 붙어 있잖아요

돈의 가치는 나날이 하락하는데

소득 구간에 따른 세율은 유지 또는 증가했으니

전체적인 조정이 필요하다고 봅니다

@아~휴 누가 보면 고소득자는 간접세 안내는것 처럼 말하는데요? 고소득자가 간접세는 월등히 더 냅니다. 

@아~휴 매번 나오는 개멍청한 생각, 간접세도 고소득자가 더 많이 냄. 잘 모르면 아닥하셈.

@아~휴 부포에 그걸 모르시는 분은 없을겁니다.

보통 저소득자들 세금을 안낸다고 하는건 직접세 얘기이고, 

간접세는 대체로 모두에게 적용되는 사항입니다. 그리고 간접세는 고소득자들이 더 많이내면

 많이냈지 적게내지 않기때문에 따져봐야 의미가 없기 때문입니다.

그리고 주된 쟁점은 간접세가 아니라 근로/노동, 자산으로 들어오는 소득에

대한 세금이기에 소비에 붙는 세금은 제외가 되는 것이고, 국민이 잘 살기 위해서는

근로/노동으로 생긴 소득을 자산(부동산, 주식, 채권 등...)으로 연결시켜서

근로/노동을 과도하게 하지 않더라도 생활 수준을 유지할 수 있게 해줘야 하는겁니다.

추가로 이렇게 생긴 부를 다음세대에 전달해서 자손이 좀더 부유하게 살 수 있도록하기위해

요즘 이슈가 되었던게 증여/상속세 이고요.

근로/노동과 자산을 분리시켜 생각하는데 그건 대단히 잘못된 생각입니다.

@-뭐야뭐야ㅎ 

보유자산대비 세금 내는 비율은 저소득자가 훨신 많이내죠. 

초딩은 전재산 10프로를 세금내고. 갑부는 전재산 5프로 정도 낸다고 생각하면 쉽죠.

왜냐하면 초딩은 용돈다쓰는데 갑부는 재산거의 안쓰거든요. 그래서 갑부에 돈이 쏠리면 경기가 안좋아지죠.

세금은 부의 불균형을 보완하기 위한겁니다. 더걷어서 더주던지 덜걷고 덜주던지 해야하는거죠. 

일단 우리나라 특성상 더걷고 덜줄게 확실하다보니 덜걷는게 낫죠.  우리나라 복지지출이 최하위권이죠. 

@Hammurabi 

님도 잘모르는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@아싸비엔나 보유자산대비는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ. 왜 월급도 보유자산대비로 받으세요 ㅋㅋ

@아싸비엔나 뭔 소리에요... 소득세(소득 대비) 이야기 하면서 그게 자산으로 연결이 안된다는 말 하는데 무슨 보유자산대비 이야기를 함...

요새 좀 흔하게 보이는 케이스인데 부모님이 투자 잘하셔서 50억대 이상 자산가인 세전 5�T짜리 중견 회사원을 물려받을 거 없는 세전 2억짜리 전문직이 죽기 전에 따라잡을 수 있다고 봄?

누가 더 열심히 살았고 누가 더 열심히 살고있는지 눈에 뻔히 보이는데 그거 절대 못따라갈 현실에 부채질 하는게 소득세라서 그거 이야기하는데 무슨 자산 이야기를... 

@Cybercat 

소득관점도 같죠 2억버는사람이랑 2백 버는사람이랑 누가 세금비율높을까요? 2억벌고 적금 1억한다치고

2백버는놈은 먹고자고 하는데 200쓰는데 누가 더 많은 비율을 내나요??

총자산은 제실수입니다.하지만 총자산이든 소득이든 비슷하죠.  게다가 자산은 별도의 세금 내잖아요.

@-뭐야뭐야ㅎ 

총자산아니고 소득으로만 봐도 동일합니다.  총자산부분은 제실수고.  그부분을 소득이라고 바꾸셔도 동일합니다.  

@Cybercat 전 물려받은거 없이 전문대 야간 자본금 백만원으로 따라잡고도 남는데.. 그게 왜 안되나요?? ㅋㅋㅋ

@-뭐야뭐야ㅎ ?? 연소득 세전으로 10억이면 세금 떼고 6억정도 버시나요? 전문대 야간 나와서 그만큼 혹은 그 이상 버시는거면 대단하시네요.

근데 그렇게 벌어도 자산 50억 따라잡으려면 20년 넘게 걸립니다. 그것도 그게 지금처럼 퀀텀점프 안뛰고 걍 5%대 수익만 나온다고 가정했을 때요.

전 고소득이긴 하지만 님처럼 10억씩은 못 벌고 세전으로 하니까 한 2.5억 정도 되던데 이걸로는 죽을 때까지 못따라잡겠더라고요.

자산은 고도성장기에는 빠르게 성장하는거고 소득은 그 만큼 성장이 안되는겁니다.

극단적으로 말해서 90년에 1억짜리 집 샀으면 34년 지난 지금 평균값이 12억 정도 되는데 지금 12억짜리 사서 34년 후에는 144억이 안된다는 이야기에요.

고도성장기를 거칠 때 공정했던 세금 체계는 저성장기에 들어서면 그거에 맞게 조정되야 합니다.

분명 현행 세금은 흙수저 고소득자가 은수저이상 저소득자를 죽을 때까지 따라잡을 수 없는 구조에요. 물론 아버지 세대의 노력을 리셋하자는 이야기는 아닙니다만 아버지 세대 때 상위 10%가 만든 자산을 아들 세대의 상위 10%는 아닐지라도 5%라면 그 정도는 만들 수 있는 구조를 짜주는 것도 건강한 사회가 해야 할 일입니다.

@Cybercat 

제 주위 사람들은 부모 지원 하나도 안 받고 일이십억짜리 아파트 다 있습니다

학창시절에 열심히 노력한 사람은 다 이룰 수 있는 수준이라는 뜻이죠

못하는게 아니라 안한거라 봅니다

일례로 제 여동생은 결혼할 때 8천만원짜리 전세집에서 시작해서 지금 목동신시가지에 39평 아파트, 신월동에 34평(재개발) 아파트 두 개 가지고 있습니다

은행권 맞벌이만 해도 이정도가 가능합니다

오래동안, 지금도 미국에 살고 있는 필명 '아기곰'의 글에 아주 잘 나와 있지요.

이것 말고도 더 많은 글이 있습니다.

@완전섬멸 사실? 사실같은 소리 하고 있네요. ㅎㅎㅎ
싼 주는 0.27 부터 비싼주는 2%대까지 다양합니다. 

그리고 (수입)세금보고 할 때, 부동산세금이나 유지보수비를 공제 받는것은 알고 있나요? 

수입없는 노인 소유자에겐 세금도 반값만 받는다것 알긴 합니까? 

모르면 그냥 검색이라도 한번 해보고 엉겨붙으시길...ㅎㅎㅎ

@은수아빠 재산세 관련해서도 그렇지만

미국 주거용 부동산 세제에 대해, 가장 합리적이라고 생각하는 것이 과세이연제도 입니다.

@동숭동  
미실현 이익(?)에 대한 과세를 '너는 수익자야! 세금 무조껀 내!"  하면서 때려버리는데... 과세이연은 꿈같은 이야기죠. ㅎㅎㅎ