일본의 경제를 따라가는 우리나라33
- 대루무룽둥
- 등록일 2024-04-24 15:26
- 조회수 2826
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파워링크 
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일본보다는 대만과 유사하죠
아시아의 네마리 용(신흥국)/ 특정기업 몰빵 구조/ 위협적인 근처의적/ 수도권에 인구 절반가까이 몰려삼 대만 출산율이 정식국가로 인정을 못받아 안잡혀서 그렇지 우리랑 유사하고 심지어 더 떨어질껄로 보고있습니다.
대만 부동산이요? 한번 찾아보세요
2024-04-24
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 대루무룽둥
우리가 대만을 따라가는게 아니고 대만이 우리나라를 따라온다고 하죠
2024-04-24
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Hodyw
일본도 도쿄는 10년째 상승중 근 3년동안은 년 10프로 가량 상승중
2024-04-24
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대루무룽둥
내수가 살아나고 경제가 바닥을 충분히 다지면 다시 올라갈 수 있는거죠
우리나라도 내수가 죽지 않기를 바랍니다. 젊은 인구가 줄어도 소비를 더욱 늘려 경제가 살아야겠죠 테무 알리같은 중국발 소비재들이 기를 못펴야할텐데 말이죠
2024-04-24
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Hodyw
일본내수가 늘어나요? ㅋㅋㅋ 코로나 전에도 후에도 디플레 때문에 마이너스 금리했는데 올해되서야 물가 올라가니 금리올린다는 나라에 무슨 내수이야기 .. 코메딘가?
2024-04-24
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대루무룽둥
@Hodyw 내수는 그대로일지 몰라도 경제는 수출과 같이봐야하죠. 경제가 성장하니 부동산이오를수 있죠
그리고 우리나라와같이 건설비 상승으로 오를수도있구요.
2024-04-24
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Hodyw
@대루무룽둥 일본 수출이 언제부터 늘었는지도 모르면서 뭘??? 디플레라니까 건설비 이야기나 하고있고
2024-04-24
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대루무룽둥
@Hodyw ?? 그래서 일본이 10년째 오르고 최근3년간 10퍼센트 오른 이유가 뭐고, 그래서 우리나라 부동산이 향후 어떻게 된다는거죠?
그리고 일본부동산과 디플레와의 관계는요?
어의없는게 남 지적은 신나게 하면서 본인이 제대로된 말은 안하시네요.
2024-04-25
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율율호
정확히는 플라자 합의로 인한 엔화의 고평가, 그리고 일본 정부의 무분별한 자산시장 부양 때문이죠.
LTV70%, DSR 적용, 15억 이상 아파트 대출불가, 다주택자에 대한 징벌적 과세라는 부동산 정책을 가진 우리나라와는 좀 다르죠.
물론 지금 집 값이 싸다는 얘기는 아닌데, 그렇다고 일본처럼 자산시장 거품의 크기가 엄-청 크다고 생각지는 않아요.
특히, 우리나라 주식 쪽은 처참한 수준이고요.
2024-04-24
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대루무룽둥
우리나라도 문정부때 대출을 조였지만 올라갔죠.
실질원인은 그게 아니라는겁니다.
플라자합의도 중요했지만 소비와 내수가 살아났다면 금방 올라갔을겁니다. 일본 특유(한중일이 그렇지만) 저축문화로 금방 못 살아나는거죠.
그리고 수십년동안 동결된 자산이 이제 다시 오르는거죠. 이상한건 아닙니다. 영원한건 없죠.
2024-04-24
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misk
미국의 정책이 중요하더라구요. 미국과 중국이 싸우는 동안에는 쉽지 않은 경제 환경에 놓이겠더군요
중국은 제조업에서 한국이 강점을 가진 분야까지 야금야금 다 따라왔고 일본의 핵심 기술은 여전히 따라가기 힘든 상황. 게다가 미국이 리쇼어링 외치며 미국내에 공장지어라 하면서 자동차, 반도체 회사 미국에 좋은 자리 다 갖고 나가구요. 중국과도 가까워지기 어렵고 미국은 일본 밑에서 중국견제하는 역할하면 목숨만은 살려줄게 하고 있는 형국이 참 무섭더군요. 주택가격이 높아 내수도 박살나고 있고 분양가 오르면서 더더욱 새로운 세대가 접근하기 어려운 가격으로 주택이 직행하느라 안그래도 힘든 출산율에 불이 더 지피더군요. 여러모로 어렵지만 한국인은 어떻게든 뚫고 나가긴 하니 지켜봐야죠
2024-04-24
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대루무룽둥
저도 비슷한 생각입니다 사실상 세계경제는 미국이 쥐고있고 미국이 원하는대로 분배된다고 보고있습니다.
제가 보는건 우리나라가 돌파를 하는게 중요한게 아니라, 돌파를 못하더라도 나 살길은 현명히 찾자 입니다.
2024-04-24
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moschus
일본은 거품시절에 도쿄땅 팔면 미국땅 살수 있다고 했었는데요..
플라자합의 이후에 거품꺼지고 총통화량(M2)가 30년동안 3배정도밖에 증가하지 않았습니다. 전세계에 유일무이한 잃어버린 30년을 가진 일본을 우리나라가 따라간다는 근거는 무엇인가요?
2024-04-24
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대루무룽둥
거품이 크고 적고가 중요한게 아니라 내수가 무너지느냐 아니냐 라는겁니다. 일본은 하락이 너무크니 내수가 완전히 죽은거죠. 우리나라도 현재 자영업자들 무너지고있구요.
내수가 튼튼하면 수출과 여러 자원으로 금방 치고 다시올라갑니다. 그런데 내수가 무너지면 올라오기 힘든거죠. 그리고 미래의 내수는 출산율과 직결되구요.
수출하는 기업 다니면 나라가 망해도 어느정도는 살죠.
2024-04-24
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moschus
우리나라는 내수보다는 수출 비중이 훨씬 높아서 적절한 비교대상은 아니라고 하더군요.
2024-04-24
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대루무룽둥
@moschus 라면서 10년 20년전에도 일본과는 다르다 라고 이야기했지만 현재까지 비슷하죠.
그리고 과거 우리나라때문에 일본수출이 내려간것처럼, 우리나라도 중국때문에 수출이 줄고있죠.
물론 똑같진 않죠. 똑같지않다고 비슷하지않다 라고 할수도 없고, 정반대로 간다고 볼수도 없죠.
2024-04-24
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moschus
@대루무룽둥 사회 현상 말고 우리나라가 경제적으로 일본을 뒤따르고 있다는 근거가 있나요?
일본은 잃어버린 30년이었고(총통화량 2배 좀 넘게 증가) 우리는 죽죽~ 경제성장 잘 해서 총통화량이 50배 증가했구요..
수출도 중국의 추격이 무섭다고는 해도 여전히 잘 증가해 왔습니다.
미래시대의 3대 먹거리 라고 하는 반도체 배터리 전기차에 모두 강점을 가진 나라가 세계에 우리나라 말고 또 있을까요?
2024-04-24
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misk
@moschus 자영업자 비중이 어느나라보다 큰 우리나라가 내수가 죽으면 가혹할 환경에 처해질겁니다.
2024-04-24
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misk
@moschus 반도체는 메모리 분야에 한정돼 있는데 비메모리는 대만 원탑이구요. 중국이 7나노급부터는 가능하죠. 배터리하면 중국이죠. 전기차...중국때문에 서구권에서 전기차 미뤄야 하나 할 정도구요. 미국이 asml 같은 장비 수출 못하게 막아서 그렇지 중국이 반도체만 접수하면 화학부터 해서 거의 모든 부분 세계적인 제조업국가가 되긴하죠. 중국 내수까지 되구요.
2024-04-24
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moschus
@misk 제 질문은 우리나라가 일본을 따라간다는 글에 대한 것입니다. 차라리 유럽 어느 나라 라고 하면 인정하겠는데 바로 옆나라라 그런지 전혀 상황이 다른 일본과 비교하며 우리도 일본처럼 장기침체를 겪을거라고 확신에 차서 말을 하니 궁금해서요. 어떤 근거인지..
그리고 우리나라 처럼 중국도 미국에서 밀어줘서 급성장한 케이스라서 일본이 그랬듯이 미국을 넘보는 정도로 치고 오르면, 미국으로부터 견제를 당해서 장기 침체를 겪을수도 있을거라 생각됩니다. 우리나라는 그정도로 성장하지 않았기 때문에 당분간은 일본처럼 될거라는 의견에 더 동조하기 힘들구요.
2024-04-24
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퀀투스
@moschus 어차피 원하는것만 찾는분들이니 그려려니 하면 됩니다.
근거가 뭐가 필요하겠습니까ㅋ 저 두 분은 "그것이 맞다" 가 아니라 "그래야 한다" 쪽이신거라 ㅋ
그냥 각자 자기가 원하는 포지션 가서 10년후 되돌아보면 그게 답인거죠.
2024-04-25
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롬95
1 인플레가 뭔가요? 하던 일본과 한국은 전혀 다르다고 생각함 2 개인적으로 일본 장기불황, 은 일은이 버블 너무 급하게 잡으려고 (긴축 너무 심하게 한) 탓이라고 생각함
2024-04-24
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야488오
일본과 한국은 많이 상황이 다름.
근데 결과적으로는 많이 비슷하게 되었습니다. 희안하게.... 이게 우연이라고 하기엔 많은 기간 많은 결과가 비슷하긴 했었는데, 세부적인 내용을 뜯어 보면 다르긴 하거든요.. 일본은 1+3+3+4+6 = 17 우리나라는 2+3+2+1+9 = 17
내용보면 전혀 다른데, 결과가 같긴 해서 좀 신기하기도 하구요.
2024-04-24
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끌량이
코로나때 내수가 폭발해서 집값이 그렇게 올랐나요?
코로나때 다 집구석에서 아무것도 안하지 않았어요?
2024-04-25
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대루무룽둥
코로나때 내수가 폭발한게 아니라 2000년대 부터 경제는 성장하는데 부동산은 장기적으로 침체되있었고, 따라서 정부가 공급을 줄였죠. 그리고 부동산이 살아나기 시작하는데 코로나로 저금리가 되니 폭발적으로 수요가 늘어났죠
부포 하시는 분이라면 대충 아실텐데, 그저 꼬투리 하나 잡으려고 내수이야기만 꼭집어 말하시는건가요?
부동산은 여러가지 요인들이 있지만, 어쨌던 그것들이 수요와 공급으로 나타나는거죠.
내수가 망하면 자영업자들이 망하고, 한축이 무너지면 다른축도 무너지면서 장기불황이 되는건 경제학에서 배웁니다.
2024-04-25
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미국은 부동산보다는 주식이죠.
주식이던 부동산이던 미국경제에 발을 담가야한다는거죠.